2015年12月8日火曜日

【新潮砲】「イスラム国と話し合え」という「朝日新聞」に『報道ステーション』そして“文化人”


1: 山梨◆lKceO1.r3A 投稿日:2015/12/07(月)22:14:54



 世界を震撼させたパリの同時多発テロ。改めてISの本質を認識した各国は、より強硬策を取るべく、結び付きを強めている。
しかし、日本の言論空間はやはり異質。
なぜかISに妙な理解を示す“文化人”が幅を利かせているのだ。
曰く、「イスラム国と話し合え」と。

 ***

 外交問題を論じる際、しばしば持ち出されるのがイソップ童話の『北風と太陽』である。
曰く、強硬策は憎しみを生むだけで対立は解消しない。対話と交渉こそが外交の王道だ――。

 しかし、この寓話には続きがある、という話をご存じだろうか。旅人の外套を脱がせる勝負に太陽が勝った後、今度は帽子を脱がせる勝負が始まった。
太陽は再び燦々と照らしたものの、逆に旅人は日差しを避けて帽子を深くかぶった。
が、北風が力いっぱい吹くと、外套と違って帽子は簡単に飛ぶ。
つまり、実はこの話の教訓は、物事には相手や場面に応じたやり方があり、それを適切に選べ、というものだと言っているのだ。

 このもっともらしい話、イソップの原話には出てこない。
後世に何者かがまことしやかに創作したものであろうが、それが説得力を持ってしまうほど、冒頭の『北風と太陽』の寓話は政治的に利用されている節があるというワケである。


■金太郎飴のような“声”

 パリがイスラム国による同時多発テロに見舞われたのは、日本時間の11月14日朝のこと。
以来、あらゆるメディアが、その“今後”について論じている。

 中でも、異彩を放ったのは、「朝日新聞」である。
朝日と言えば、自称、日本の「リーディングニュースペーパー」。
その読者はむろん、成熟した知性をお持ちのはずだが、読者投稿欄『声』には、同じような“答え”だけが金太郎飴のように掲載され続けている。

〈空爆は多くの市民が犠牲になった原爆投下に通じる理不尽さを感じる。
原点に戻り、話し合いのテーブルに着く努力をしてほしい〉(11月20日=67歳の経営コンサルタント)

〈この問題を解決するのに必要なのは力ではなく、対話によってテロという行為が間違いだと認めさせることだと考えます〉(11月21日=14歳の中学生)

 などなどだ。

>>2へ続く



23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:38:37
>>1
ISのまえに山口組と話し合ってきてよ。
オレなんか飲み屋で喧嘩してる兄ちゃんですら止める自信ないわ


41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)02:18:35
>>1の話し合えって言ってる老人と中学生は何を話し合うつもりなんだ?

あなたたちの宗教に口出ししません。空爆止めます。
イラク人追い払います。シリア人追い払います。トルコ人追い払います。
そのほか中東にいるISISに敵対する民族を追い払います。
さぁ、どうぞ自由にしてください。

できるわけがない。話し合えっていっている奴は何を話し合うか想像できているのか?


2: 山梨◆lKceO1.r3A 投稿日:2015/12/07(月)22:15:00
■“対策の対象なのだろうか”

 こうした「声」と同一歩調を取るのは、和装で知られる、法政大学の田中優子総長である。
>>11月15日、TBS系『サンデーモーニング』に出演し、

〈テロ対策という言葉があるんですが、これって対策の対象なのだろうかと思うんですね。本当は解決を目指さなきゃならない〉

〈本当に対話を進めるためにはどうしたらいいか、というようなことが本当の解決に繋がる〉

〈国単位で報復を考えるというのは、テロに対して本当に有効なのだろうかと。世界として暴力が無効になる社会とは何かということを考える時にきていると思うんですよ〉

 と述べたのだ。
今年1月、“対話”のために現地へ赴き、惨殺されてしまった後藤健二さんは同大出身。
そのトップが今さら「考える」とは何と寛容な人か、と吃驚だが、この後には「真打」が控えている。

(後略)


全文は「デイリー新潮」の「「イスラム国と話し合え」という「朝日新聞」に『報道ステーション』そして“文化人”」で
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/12070700/?all=1


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)22:23:59
■ ISILに殺されたクルド人女性や子供の白骨遺体発見 イラク北部・クルド人自治区で
http://i.imgur.com/dRpoI08.jpg
>>2014年夏に500人殺害・女性300人が拉致され「戦利品」として人身売買や兵士と結婚させられる迫害も
/r/2ch.sc/news4plusd/1423233263/
 
 
↑ これこそ『 強制連行 』なのに、なぜか日本のサヨクや
民主党・社民党などは中東で人道支援を表明した安倍を追及。
http://i.imgur.com/thqbCWI.jpg

更に、報ステは「 イスラム国は柔軟に見るべきだ 」と
宣伝映像まで使って安倍批判していた・・・。
http://i.imgur.com/AqD9qjA.jpg


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)22:25:57
対話で解決できるなら早く解決してきてください。
どうぞご自由に。


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:08:03
>>4
でも朝日の記者様はISと自ら話し合おうとすることはしないよね。


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)22:27:27
赤報隊と警察を交えずに話し合いが持てるんだろうか?朝日は


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)22:46:16
>>5
というか、記事の内容をめぐる社内暴行で
警察呼んでた。通称「朝日の内ゲバ事件」。


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)22:58:55
>>7
ああ、会ったね。年上の記者が若い記者に記事の内容に意見したら、マウントしてぶん殴ったとか言う面白い事件じゃなかった?


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)22:28:06
テロ組織と話し合えとか書いてお取り潰しにならんの?


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:04:08
武力で駄目なら話し合え
普通は逆だと思うけど

まあ、アサヒ様が言うなら正しいんだろう
逆の意味で


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:12:30
そりゃ空爆やテロが始まる前でならだろ

ここまできたら暴力はもうウンザリってぐらい殴り合った後でしか話し合いにはならんよ


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:16:45
何を話し合うんだ?
神の国の有無か?
死んでも神の国が約束されてる人達は
この世は仮の姿、この世の苦悩はがまん
してればよいだけ。
人間は必ず死ぬのだから、
今生きてる社会を楽園が約束されてる人が
生きやすくしようなんて思わないし
する必要もない。
給料同じなら働かなく成るのと同じだよ。
共産主義的弊害がイスラム教には有るんだよ。
この世を破壊する事による負のエネルギーで
生き延びる癌細胞だよ。


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:19:04
今日の報道ステーションでも言ってたね
コメンテーターの憲法学者と古舘伊知郎が
テロを防ぐには、人の心、つまり移民先で差別されて苦しんでる人達(イスラム系テロリスト)の憎悪を無くすのが一番大事だって力説してた


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:22:26
コメントするだけなら猿でもできるからな。


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:23:12
もはや世間と違うことを言いさえすればいいんだろう、としか


17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:27:23
アサヒ: 酒を酌み交わす
イズイズ: イスラムは禁酒じゃ^^


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:27:51
「マッドマックス 怒りのデス・ロード」
みたいな世界なんだろ
ちと話し合いは無理だろう、
キチガイすぎる。


19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:29:59
是非、朝日新聞の記者自ら話し合いに行って下さい。
ってか行け、自分の言説に責任を持つなら逝くしかねーわな。


20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:34:09
話し合いで紛争解決した実績はあるのかい?


22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:35:32
必要なのは話し合いじゃなくて諜報活動だと思う


24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:38:51
日本にテロリストを呼び込みたくて仕方ないんだね
外患誘致幇助


25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:40:12
アカヒはなんで日本人と話し合いしないんですかねえ…


26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/07(月)23:45:52
神の名の下に皆殺しOKな奴らと話し合いというのは
たとえば神はそんな事は許してませんよとか、神は居ませんよとかか?
それを言ったがゆえの殺戮だよね
具体的に何について話し合うのか示して欲しい。具体的に


27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)00:05:07
お前が行って首チョンパされて来い。


28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)00:08:55
深く考え過ぎ
朝日も報ステもISの支持者テロリスト・・・・な
そうでないと説明がつかない


29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)00:10:56
「話せばわかる」

「問答無用」


30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)00:18:00
たぶん日本語通じないから無理だと思うよ。
通訳人なんか連れて行けば、
違う部族だと通訳人が殺される。
たぶん先ずお祈りから入って、
手土産にラクダ100匹くらい引っ張って
いかないと面会も無理だろうし…
ちょっと機嫌悪く成る様な事言ったら
す巻きにされて砂漠に埋められるよ。
無理だね。


31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)00:27:27
とりあえず、朝日新聞の社員全員と家族全員でイスラム国に行って話し合いをしてくれば良いと思う。
あ、テレビ朝日の社員全員と家族全員と古館も連れて行ってくれ。


32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)01:33:08
首切りyoutuberの宗教キチと話が通じるんですかね...


33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)01:38:48
話し合いに出させて、使者が殺されて、それを政権批判につなげる
そういう流れを望んでるんだろ


34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)01:42:24
自分が日本にいるイスラムと話しろよ。


35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)01:48:42
朝日もそうだけど日本の大手メディアは危険地帯に絶対に行かない。
自分は安全な所にいながらに理想論のたまうからたちが悪いんだよね。


36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)02:06:51
朝日が椅子椅子に捕まったら、話し合いで解決するから日本政府は何もしなくて良いんだよね?


38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)02:11:17
赤報隊事件の頃からひときわ変になったって聞いたけど
実は因果関係が逆で
いよいよ変になったから赤報隊に撃たれた、だったのかな


39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)02:16:52
誰が猫に鈴を付けに行くか
国民投票で生贄を選ばなくちゃだめだろ


40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)02:17:44
イスイス内にアカの内通者がいるんだろ

韓国と話し合え、
中国と話し合え、
イスイスと話し合え、

ヘイトテロリストさん達のこのパターン、透けて見えすぎてもう飽きた


42: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)02:29:10
オレは国と話をしたことはないし、遇ったこともない。


43: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)02:40:25
話し合いに行く外交官は時代劇みたいに決死の覚悟だな


45: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)05:05:02
話しあって分かる相手じゃないって、人間の姿をしたよくな


46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:05:54
へ~北風と太陽の続きか。
知らんかったわ。
この話は使える。


47: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:08:16
日本人はイスラム国がいそうなところには近づかない、いたら逃げる。
話し合わないし、戦闘も行わない。
遠くから、格好いいこと言うだけにしようぜ。


48: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:18:04
話合い?TVばっか見てないで
たまにはつべで動画漁ったほうが良いぞ

父親が処刑されている所を見せられながら
集団レイプされてる女の子の泣き顔見たら
話合いが通じる相手じゃないと一発で解るから


59: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:06:44
>>48
なんでそんなことが出来るんだろうな……


66: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:20:11
>>59
キチガイ宗教を信じてるキチガイの中でも選りすぐりのキチガイだからな


49: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:20:38
>国単位で報復を考えるというのは、テロに対して本当に有効なのだろうかと
>世界として暴力が無効になる社会とは何かということを考える時にきていると思う
その暴力で商売しとるのが欧米やろ。ソイツらが改心するように説得してみろボケが


50: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:24:58
こういう事言う連中は、決して自分たちから乗り込んで行って説得なんてしやしない
要するに話が通じる相手じゃないって知ってるくせに
当事者とは無関係な人々に向けてご高説たれるのが好きなだけ


51: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:27:30
わ~~~~っ

ホントバカ

話し合いで、なんとか出来るレベルを超えたから
戦闘状態に入ってることが理解できないのかね


52: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:29:25
残念な話ですが……
この世には、いわゆる「人と人との会話」が成立しない、
「人の姿をした、人では無い者」が存在するんですよ。


53: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:35:04
こうなった原因はメルケルや欧州の指導者が国民にを寛容さを強要したからだ


54: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:38:15
文化人()は聖人トークして人気取るのが商売ですから
薄汚いな、と生暖かく見ながらチャンネルかえるだけだわ


55: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:45:49
で、どうやって話し合いのテーブルにつかせるんだ?って言うお話


56: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:55:47
話にならんから今のこういう状態になってるんだろ
話し合いを。。という奴にかぎって対岸の火事の見物客
あんたが行って話して来い。


57: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)08:59:27
相手は英国人がお茶飲む位の頻度で
シャブ喰っとるモンスターやぞ
石田純一の貞操より軽いトリガーで
韓国人の売春婦以上に銃口がガバガバ

冬眠明けのヒグマの方がまだ会話になるレヴェル


58: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:00:42
空挺団ぶちこんで訓練してからダーイシュ本拠地に降下させてやりたいな。


60: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:08:09
「じゃあお前が説得してこい」
こう言うと即座にファビョって
言葉の暴力と第四権力フル活用して潰しにくるじゃないですかヤダー!


61: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:10:32
安保法案の時に
「賛成派の意見も反対派の意見もいきたい」
と呟いたつるの剛士さんは
どうなりましたっけね?ウフフ


62: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:10:55
×いきたい
○聞きたい


63: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:11:11
お前らが話し合いをしてこいw 屍だけはひろってやるw
話し合いができるって事の証明だ。


64: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:12:22
テロと交渉はしない、っていう一般常識が無い奴は
既にテロリストの一味と見るべき


65: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:12:41
現地に行くの怖いならTwitterで
ISIS説得するとかできることあるやろうに
一切やってないでこんな事言ってるでしょ
笑えるよ
一般人の方が余程直接ISISに意見言ってるわ


67: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)09:26:58
×金太郎飴のような“声”
○キムチ野郎のような声(日本語でもフランス語でもない・・・)


68: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)10:20:50
北風と太陽のよく知られてる話だってそもそも、旅人は北風にも太陽にも敵意のない全く無害の第三者だったからね
もしもあの旅人が太陽に敵意を持って攻撃してくる存在だったら話は全然違ったんじゃないの


69: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)10:38:23
いや、太陽の方が旅人に対し一方的に敵意を持っていた可能性もある。
no title


70: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)11:04:40
話し合いのテーブルに付く為に必要な前提条件がな
「ISのやらかす略奪に奴隷制度に民族浄化に一切文句を言わずにそれらを肯定する」

日本の左翼は「自分達に被害が無いならあちらの無辜の市民が略奪や民族浄化や奴隷制度の被害に遭ってるのを良しとする政治姿勢を日本は示せ」って
一般人の犠牲を黙認追従って形で肯定して日本の立場を毀損する政治を求める活動やってる

日本の左なマスコミや市民団体って左翼政治団体は
弱者を利用するばかりな利権の亡者で
そのためにも不平等を維持するのが大好きで
自分達の利権にならない弱者へは蹴りすら入れるって
本当にクズが多いよねよね


71: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)11:13:05
拳で語り合うということか


72: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)11:20:50
中東での出来事で、直接的脅威じゃないからだろ。
他人ごとで、他者がどうなろうと知ったことじゃない。
人が死でようが奴隷にされてようがどうでもいいのさ。

直接的脅威からするとネットウヨの方が怖い。
だから、ネットウヨ叩きはするが、ISとは話し合えとかのダブルスタンダードを
平気でやる。


73: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)14:14:36
テレ朝はいまだにイスラム国という名称使い続けているんだよな。
あれは国ではなく巨大な暴力団だと思えばいいのだ。

「暴力団と話し合おう」
「暴力団の言い分を理解しよう」

どれだけ馬鹿げた事言ってるのかこれならわかるよね。


74: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)15:04:42
「戦争賛成のウヨは自分で自衛隊に入って戦場へ行け!」
的な事をサヨクはよく主張するが、
だったら「ISILと話し合え!」という連中も、
他人に向かって言ってないで、まず自分達がシリア行けばいいのに。
存分に話し合ってきなさいよ、応援するぞ。


75: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)16:08:28
マスゴミもISILに電話取材を試みたら話が出来る相手かどうかすぐに分かるだろ。
ガンタンクのツイッターの件といい、何で今使ってるツールで試さずに発言するかな。


78: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)16:24:07
>>75
余計な取材やインタビューは腐るほどするのに、ISとかボコハラムとかには一切接触しないよね


76: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)16:15:37
イスラム国が力を持ち始めた初期の頃だったら話し合いも可能だったかもしれないけど、
ここまで来てしまったらもう無理でしょ。
とりあえず暴力集団を排除しないと、話し合うこともできないしな。


77: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/08(火)16:22:10
「話し合え」と主張する人の話し合いって、
相手が自分の主張を受け入れる以外の結末を想定してないんだよな


引用元: 【新潮砲】「イスラム国と話し合え」という「朝日新聞」に『報道ステーション』そして“文化人” [H27/12/3]

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