1: 餡子3世 ★ 2015/08/01(土) 21:01:24.56 ID:???*.net
[ラハイナ(米ハワイ州) 1日 ロイター] - 環太平洋連携協定(TPP)は、今回も最終合意が先送りされた。
交渉をリードする米国の政治日程を考慮すれば、甘利明TPP担当相が言及した8月末までの次回閣僚会合が「ラストチャンス」になる。
もし、TPPが漂流すれば、アジアインフラ投資銀行(AIIB)で勢力拡大を狙う中国に対し、
日米は有力なけん制カードを失うだけでなく、日本は成長戦略の見直しを迫られる。日米にとってこの1カ月間は正念場だ。
「今回を最後の閣僚会合にする、すべての国がそういう思いだ」――。
こう何度も会見で繰り返してきた甘利明TPP担当相。だが、その思いは果たされなかった。
12カ国の閣僚と交渉官は、7月28日から31日まで連日、2国間交渉を断続的に開き、
詰めの作業を進めたものの、合意の前に立ちはだかる溝を埋めて前進することはできなかった。
<発足メンバーNZの意地>
TPPは、もともとはシンガポール、チリ、ブルネイ、ニュージーランドの4カ国で交渉が始まったが、後から参加した米国と一番最後に参加した日本が、途中から主導権を握る。
「例外なき関税撤廃」によって高度な自由貿易のルールを作るという当初の「高い目標」には、次々と例外的な条項が付加された。
最終段階になって、この動きに反発したのは、オリジナルメンバーのニュージーランドだった。
一貫して自国の乳製品に対する市場開放を求めてきたが、米国、日本、カナダなど自国の酪農に対する保護政策をとっている国が例外規定を提案。
対立はついに解けず、7月31日を迎えてしまった。
甘利担当相は、名指しこそ避けたものの「ある国が、過大な要求を他国に求めている」とニュージーランドの姿勢を批判した。
http://jp.reuters.com/article/2015/08/01/tpp-analysis-idJPKCN0Q631L20150801
交渉をリードする米国の政治日程を考慮すれば、甘利明TPP担当相が言及した8月末までの次回閣僚会合が「ラストチャンス」になる。
もし、TPPが漂流すれば、アジアインフラ投資銀行(AIIB)で勢力拡大を狙う中国に対し、
日米は有力なけん制カードを失うだけでなく、日本は成長戦略の見直しを迫られる。日米にとってこの1カ月間は正念場だ。
「今回を最後の閣僚会合にする、すべての国がそういう思いだ」――。
こう何度も会見で繰り返してきた甘利明TPP担当相。だが、その思いは果たされなかった。
12カ国の閣僚と交渉官は、7月28日から31日まで連日、2国間交渉を断続的に開き、
詰めの作業を進めたものの、合意の前に立ちはだかる溝を埋めて前進することはできなかった。
<発足メンバーNZの意地>
TPPは、もともとはシンガポール、チリ、ブルネイ、ニュージーランドの4カ国で交渉が始まったが、後から参加した米国と一番最後に参加した日本が、途中から主導権を握る。
「例外なき関税撤廃」によって高度な自由貿易のルールを作るという当初の「高い目標」には、次々と例外的な条項が付加された。
最終段階になって、この動きに反発したのは、オリジナルメンバーのニュージーランドだった。
一貫して自国の乳製品に対する市場開放を求めてきたが、米国、日本、カナダなど自国の酪農に対する保護政策をとっている国が例外規定を提案。
対立はついに解けず、7月31日を迎えてしまった。
甘利担当相は、名指しこそ避けたものの「ある国が、過大な要求を他国に求めている」とニュージーランドの姿勢を批判した。
http://jp.reuters.com/article/2015/08/01/tpp-analysis-idJPKCN0Q631L20150801
75: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:57:08.83 et
>>1
ロイターはアホか?
TPPが成長戦略になるわけないだろ
ロイターはアホか?
TPPが成長戦略になるわけないだろ
139: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:23:20.75 et
>>1
色々とおかしい。
色々とおかしい。
144: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:35:12.44 et
>>1
日本にとってメリットないんだからお流れで良し!
日本にとってメリットないんだからお流れで良し!
3: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:02:30.51 et
NZって農業国だろ?
7: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:03:13.91 et
TPP合意できないと何のために集団的自衛権通したのか分かんないことになるな
13: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:09:11.12 et
>>7
まさか最後の抵抗にNZが来るとは思わなかった。
まさか最後の抵抗にNZが来るとは思わなかった。
14: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:09:23.52 et
もういいよTPP
著作権厳しくなるならいらない
著作権厳しくなるならいらない
16: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:10:10.73 et
今度はどこ行きのバス?
18: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:11:26.70 et
日本が譲歩してまで無理に合意しなくていいよ
20: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:12:10.96 et
日本は最後まで抵抗する気概を持たんで最初から譲歩しせいだから
世界遺産のときみたいに相手の思うままになんだろな
NZはきっかりしてるや
世界遺産のときみたいに相手の思うままになんだろな
NZはきっかりしてるや
21: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:12:15.64 et
TPPに入る方が痛手だっての
23: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:12:27.19 et
日本人はどっちでも良いでしょ。
気にしてるのは反日経団連だし
気にしてるのは反日経団連だし
24: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:13:55.41 et
関税障壁ありまくりでワロタ
27: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:16:18.05 et
TPPなんてアメリカに都合いいだけだろ。いらんいらん。
34: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:18:40.83 et
>>27
アメリカ国民も反対みたいだよ。賛成してるのは日本もアメリカも経団連みたいな連中だけ。
アメリカ国民も反対みたいだよ。賛成してるのは日本もアメリカも経団連みたいな連中だけ。
71: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:51:26.17 et
>>34
なるほどな。権利者、権力者に都合がいいだけか。
なるほどな。権利者、権力者に都合がいいだけか。
184: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 09:01:32.31 et
>>34
自動車なんて関税撤廃されたらアメリカのメーカー大打撃だもの
賛成出来るわけない
自動車なんて関税撤廃されたらアメリカのメーカー大打撃だもの
賛成出来るわけない
31: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:16:52.26 et
NZがNGした
32: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:16:55.29 et
百万%ありえないのがtpp
39: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:22:23.47 et
チーズが安くなってくれたらめちゃ嬉しいのになぁ~
40: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:22:50.78 et
日米はまとまったとかいう話だったがコメもまだ決着してないんだな。
こんなの一ヶ月足らずで決まるわけがない。
8月末になったら次回10月には必ずとか言ってそう。
こんなの一ヶ月足らずで決まるわけがない。
8月末になったら次回10月には必ずとか言ってそう。
43: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:23:57.45 et
合意しない方が国益になる
45: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:25:13.59 et
NZ頑張れ('A`)
53: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:30:15.32 et
キウイ様々だな。まぁ見た目が萌えキャラだしな。
54: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:31:11.42 et
ニュージランドは酪農製品が唯一のTPP交渉の利点だから
譲らないのは当たり前
アメリカ、カナダ、困ったねぇ~~
放牧が一般的なニュージランドには酪農製品は何処も勝てない
譲らないのは当たり前
アメリカ、カナダ、困ったねぇ~~
放牧が一般的なニュージランドには酪農製品は何処も勝てない
56: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:32:28.29 et
こんな不平等条約通ったら日本の最後だ
流せ流せ
流せ流せ
61: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:41:12.58 et
出たあっ、アメリカの電車が出る出る詐欺。
TPPの交渉に日本が参加しない時から、
始まるゾ始まるゾ、すぐに参加しないともうあとからじゃ遅いゾ、
と合衆国が言ってきた。
アメリカは大西洋諸国とATP交渉を やりやがれ。
TPPの交渉に日本が参加しない時から、
始まるゾ始まるゾ、すぐに参加しないともうあとからじゃ遅いゾ、
と合衆国が言ってきた。
アメリカは大西洋諸国とATP交渉を やりやがれ。
68: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:47:18.35 et
そもそも日本に殆どメリットなんてないのに
アメリカに無理やり引きずり出された交渉
決裂が日本にとっては一番の国益なんだがな
NZ!ガンバレ!!
アメリカに無理やり引きずり出された交渉
決裂が日本にとっては一番の国益なんだがな
NZ!ガンバレ!!
69: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:47:30.83 et
甘利はあまり頑張らなくていい
73: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:51:59.56 et
広範囲な法改正を伴う包括的TPPは不要。
貿易やるなら二国間のTPAやFTAで良い。どこに譲歩した譲歩しなかったが
明瞭になるから交渉相手にへたれたら日本政府与党への批判が進む。
貿易やるなら二国間のTPAやFTAで良い。どこに譲歩した譲歩しなかったが
明瞭になるから交渉相手にへたれたら日本政府与党への批判が進む。
74: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 21:52:39.37 et
77: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:00:55.32 et
TPP交渉成立!日本の農業大打撃!日本の農家怒り心頭!
っていう日本政府叩きを週明けから用意してたマスゴミ
ざまあみろだなwww
っていう日本政府叩きを週明けから用意してたマスゴミ
ざまあみろだなwww
79: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:05:04.76 et
>>77
その通りだな
アメリカのTPP交渉の本丸は医療、保健、知的財産権
日本国内の農業叩きを使ったTPP交渉推進論なんて
日本の財界の隠れ蓑に過ぎないんだよな
それを鵜呑みにする馬鹿な国民、困ったものだよ
その通りだな
アメリカのTPP交渉の本丸は医療、保健、知的財産権
日本国内の農業叩きを使ったTPP交渉推進論なんて
日本の財界の隠れ蓑に過ぎないんだよな
それを鵜呑みにする馬鹿な国民、困ったものだよ
83: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:09:35.73 et
これでTPPが流れれば日本は首の皮一枚繋がる
でも、TPPが成立発動したら日本は永久に独立国家に戻る事はない
アメリカの奴隷を一生涯続ける事になる
でも、TPPが成立発動したら日本は永久に独立国家に戻る事はない
アメリカの奴隷を一生涯続ける事になる
88: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:12:47.83 et
てか
TPPのメリットなんて誰も語れないからな
って事は
デメリットしか無いって事なんだよな
TPPのメリットなんて誰も語れないからな
って事は
デメリットしか無いって事なんだよな
93: ハルヒ.N 2015/08/01(土) 22:17:52.39 et
内閣府の言式算したTPP参カロにイ衣る我が国のGDPへのメリットは、年間2,700イ意円、
およそ0.1%禾呈度で、メリットらしいメリットは無いのよねえ( ^ω^)w
TPPに参カロすれば、それに合わせたネ土会制度にして行くのに、日月らかに2,700イ意
円以上の才卦かるでしょう(^∀^)プケラww
ま、禾ムの言式算だと、15兆~20兆円て戸斤かしらねえ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
20兆円の才員失を出して禾リ益が年間たったの2,700イ意円とか、余りにヴァ○で在り、
アフォww
数字の上としてはそんなカンジだけど、具イ本白勺な中身としては、ポスト・ハーベストの
容言忍で在るとか、「遺イ云子糸且み換えで無い~w」のと言う表示の禁止、著作権法違
反の内、同人活重カなどの摘発の非親告イヒ(権禾リ者の同意無く警察沙汰にw)、等々
が予定されて居るわw
こんなのへの参カロを、わざわざ女喜ぶ国民が居る言尺が無いイ牛( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww
三橋貴明 TPPの恐るべき真実 1/3
https://www.youtube.com/watch?v=Vp8Cbw_siGo
およそ0.1%禾呈度で、メリットらしいメリットは無いのよねえ( ^ω^)w
TPPに参カロすれば、それに合わせたネ土会制度にして行くのに、日月らかに2,700イ意
円以上の才卦かるでしょう(^∀^)プケラww
ま、禾ムの言式算だと、15兆~20兆円て戸斤かしらねえ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
20兆円の才員失を出して禾リ益が年間たったの2,700イ意円とか、余りにヴァ○で在り、
アフォww
数字の上としてはそんなカンジだけど、具イ本白勺な中身としては、ポスト・ハーベストの
容言忍で在るとか、「遺イ云子糸且み換えで無い~w」のと言う表示の禁止、著作権法違
反の内、同人活重カなどの摘発の非親告イヒ(権禾リ者の同意無く警察沙汰にw)、等々
が予定されて居るわw
こんなのへの参カロを、わざわざ女喜ぶ国民が居る言尺が無いイ牛( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww
三橋貴明 TPPの恐るべき真実 1/3
https://www.youtube.com/watch?v=Vp8Cbw_siGo
94: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:24:22.22 et
TPPは
⚫遺伝子組換作物と薬漬けの乳製品、肉類がバンバン入ってくる上に、遺伝子組換表示が義務化されなくなる
⚫国民皆保健が崩れて下手したら医療費バカ高くなる
⚫アメリカが主となり推し進めていてのアメリカの主張ばかり通る
というのがネックで反対なんだけど、知的財産権が今一つ分からない
メリットって食材ちょっと安くなったり、輸出しやすくなったりするだけでしょ?
安くても変なもん食べさせられるのは嫌だな
⚫遺伝子組換作物と薬漬けの乳製品、肉類がバンバン入ってくる上に、遺伝子組換表示が義務化されなくなる
⚫国民皆保健が崩れて下手したら医療費バカ高くなる
⚫アメリカが主となり推し進めていてのアメリカの主張ばかり通る
というのがネックで反対なんだけど、知的財産権が今一つ分からない
メリットって食材ちょっと安くなったり、輸出しやすくなったりするだけでしょ?
安くても変なもん食べさせられるのは嫌だな
103: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:34:25.39 et
日本の国益にそわなければ、断固蹴るべし。
105: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:41:35.05 et
バスに乗り遅れるな
どうせまた延期だろ
どうせまた延期だろ
106: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:42:26.79 et
TPPも失敗だけど
AIIBも失敗なんだよ
それを各々の交渉にかかわった国々は理解しているはず
問題は中国とアメリカのわがままにあるんだから
中国とアメリカを排除する形で
何らかの経済グループを形成するべきと思うわ
AIIBも失敗なんだよ
それを各々の交渉にかかわった国々は理解しているはず
問題は中国とアメリカのわがままにあるんだから
中国とアメリカを排除する形で
何らかの経済グループを形成するべきと思うわ
107: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:43:24.96 et
バスに乗り遅れるなww 地獄行きのバスはごめんだわ
108: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:44:41.18 et
ところで農業・酪農ばっかり焦点向けられてるけど
金融、保険はどうなのよ?
どう見ても前者は目くらましにしか見えないんだが
金融、保険はどうなのよ?
どう見ても前者は目くらましにしか見えないんだが
120: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 22:57:30.15 et
日米じゃない
痛手なのは米国だけ
痛手なのは米国だけ
134: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:16:33.05 et
甘利は合意する気ないだろ
135: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:17:05.50 et
合意した方がとんでもないことになると思うが
140: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:23:35.92 et
甘利も大変だよなw
早期舌癌になったとき安倍に辞意伝えたのに辞めさせてもらえなかったしw
早期舌癌になったとき安倍に辞意伝えたのに辞めさせてもらえなかったしw
142: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:27:07.59 et
グローバル企業だけじゃないの?賛成してるのって
143: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:31:41.17 et
▼アメリカによる日本のマスコミ工作
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国である。
アメリカが、交渉で、上手いのは、
日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、
日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、
日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ。
今だって、そうだ、
日本の((主要な))マスコミ((在京の大手TV局・新聞大手))は、
全員、TPP賛成。
アメリカは、日本のマスコミ対策している
日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い。
(榊原英資 プライムニュース 2011-11-08)
※最近、日本の主要マスコミがやたら
TPPは妥結すべきであるかのような論調になっているのも
これが影響しているかもしれない・・・
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国である。
アメリカが、交渉で、上手いのは、
日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、
日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、
日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ。
今だって、そうだ、
日本の((主要な))マスコミ((在京の大手TV局・新聞大手))は、
全員、TPP賛成。
アメリカは、日本のマスコミ対策している
日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い。
(榊原英資 プライムニュース 2011-11-08)
※最近、日本の主要マスコミがやたら
TPPは妥結すべきであるかのような論調になっているのも
これが影響しているかもしれない・・・
147: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:41:23.59 et
毎年5万㌧の米国産米輸入を強制的に義務付け
自由貿易が聞いて呆れる
自由貿易が聞いて呆れる
148: 名無しさん@1周年 2015/08/01(土) 23:47:16.37 et
何が痛手なんだか
158: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 02:38:01.87 et
そもそもTPPとか入ったらマレーシアで暴動起きるだろ
歴史的な経緯でマレー系企業のための保護があるのに
TPPでその保護のほとんどが失われるって話だからな
歴史的な経緯でマレー系企業のための保護があるのに
TPPでその保護のほとんどが失われるって話だからな
165: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 05:29:25.21 et
シンガポール、チリ、ブルネイ、ニュージーランドの4カ国のままやった方が良いんじゃね
アメリカが入ってきておかしくなったんだろ
アメリカが入ってきておかしくなったんだろ
177: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 07:08:41.74 et
じゃんじゃん譲歩しやがってこんな条件飲むぐらいなら全部流れたほうがマシだ
181: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 08:56:45.18 et
主権・産業・雇用・安全・文化など影響が大きいし、国民によって価値観は様々なので、TPPはをどうするかは国民投票で決めるのが適しています。
188: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 09:27:57.55 et
「ある国が、過大な要求を他国に求めている」
これってアメリカ以外のどこの国が当てはまるんだよ?w
NZは普通に自国の国益を主張してるだけでは?
これってアメリカ以外のどこの国が当てはまるんだよ?w
NZは普通に自国の国益を主張してるだけでは?
190: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 09:36:28.86 et
TPP関連で不思議なのが
日本が譲歩、日本が譲歩って連呼されてて
カナダ、NZ、ましてやアメリカ自身も雇用が確保できないなら
離脱とか言い出してるのを見ると、
日本の交渉が強くて、他国が日本の譲歩しきだそうとして
失敗しているんじゃないの?って思えるんだが
でも総意として、日本は譲歩しすぎて、しかも取りまとめの
障害になってるんだろ?
日本が譲歩、日本が譲歩って連呼されてて
カナダ、NZ、ましてやアメリカ自身も雇用が確保できないなら
離脱とか言い出してるのを見ると、
日本の交渉が強くて、他国が日本の譲歩しきだそうとして
失敗しているんじゃないの?って思えるんだが
でも総意として、日本は譲歩しすぎて、しかも取りまとめの
障害になってるんだろ?
192: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 10:01:51.41 et
TPP自体白紙にした方がいいんじゃね
194: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 11:17:51.09 et
TPPで
日本を恫喝する ニュージーランドとアメリカ オーストラリア
◆
NZが日本や中国対象に通信傍受…米に協力、「スノーデン文書」から判明・・・2015年3月11日
11日付のニュージーランド・ヘラルド紙は、
同国情報機関の通信保安局が、米国家安全保障局(NSA)に協力し、
日本や中国などアジア諸国を含む約20カ国を対象に通信を傍受していたと報じた。
ロシアに政治亡命した米中央情報局(CIA)元職員のスノーデン容疑者が入手した、
NSAの機密文書から判明したとしている。
2013年4月にNSA担当者がニュージーランドの貢献を評価した文書などによると、
傍受対象は
最大輸出先の中国や友好国の日本、インドを含むアジア各国、南米や南太平洋の諸国、南極の各国拠点にまで及んだ。
文書は
「米国にとってアクセスが難しい地域や国(の傍受)で助けになっている」と高く評価した。
ニュージーランドは
国内の傍受基地や各国に置く大使館などを収集の拠点とし、データは米国など5カ国で構築する国際通信盗聴網「ファイブ・アイズ」で共有していた。(共同)
http://www.sankei.com/world/news/150311/wor1503110038-n1.html
日本を恫喝する ニュージーランドとアメリカ オーストラリア
◆
NZが日本や中国対象に通信傍受…米に協力、「スノーデン文書」から判明・・・2015年3月11日
11日付のニュージーランド・ヘラルド紙は、
同国情報機関の通信保安局が、米国家安全保障局(NSA)に協力し、
日本や中国などアジア諸国を含む約20カ国を対象に通信を傍受していたと報じた。
ロシアに政治亡命した米中央情報局(CIA)元職員のスノーデン容疑者が入手した、
NSAの機密文書から判明したとしている。
2013年4月にNSA担当者がニュージーランドの貢献を評価した文書などによると、
傍受対象は
最大輸出先の中国や友好国の日本、インドを含むアジア各国、南米や南太平洋の諸国、南極の各国拠点にまで及んだ。
文書は
「米国にとってアクセスが難しい地域や国(の傍受)で助けになっている」と高く評価した。
ニュージーランドは
国内の傍受基地や各国に置く大使館などを収集の拠点とし、データは米国など5カ国で構築する国際通信盗聴網「ファイブ・アイズ」で共有していた。(共同)
http://www.sankei.com/world/news/150311/wor1503110038-n1.html
195: 名無しさん@1周年 2015/08/02(日) 11:28:55.28 et
関税より為替のほうが影響するよな
引用元: 【TPP】8月末がTPP合意のラストチャンス、漂流なら日米に痛手
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