1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2015/12/26(土)22:40:59
【ニッポンの新常識】ＳＥＡＬＤｓだからおかしい、との主張に私は与しない (1/2ページ)
>>2015.12.26
今年、最後のコラムである。昨年１１月に夕刊フジの集中連載「反撃せよ！ ニッポン」を担当し、
２月にこの連載がスタートした。その後、「産経新聞」や「正論」「Ｖｏｉｃｅ」「新潮４５」
「ＷｉＬＬ」など、２０１５年は数多くの活字メディアに私の記事が掲載された。
共著を含む書籍は４冊刊行され、『まだＧＨＱの洗脳に縛られている日本人』（ＰＨＰ研究所）は
１２刷に突入した。各関係者には、この場を借りてお礼を申し上げたい。
在日米国人の視点が新鮮だったのだろうか。それとも、「憲法９条こそが憲法違反」のような
発言が目立ったせいだろうか。ツイッターを中心に賛否両論、数多くの批評やご意見をいただいた。
反応してくださった方々にもお礼を言いたい。
少し気になる反応が２種類あった。
１つ目は、学生グループ「ＳＥＡＬＤｓ（シールズ）」や、女優の吉永小百合さんの
話題を取り上げたとき、私の主張に賛同する側に多かったのだが、
「何も分からない学生（芸能人）が、政治や軍事の問題に口を出すな！」という趣旨の反応である。私はこれに賛同しない。
発言者の職業や肩書、学歴、年齢、性別などの属性を気にする人は、
自分の中に明確な判断基準を持っていない可能性が高い。有識者の主張は無条件で受け入れるなど、
流されやすく、プロパガンダにだまされやすい。「誰の主張か？」ではなく、「主張内容は合理的か？」を検証すべきだ。
２つ目は、主に私の主張に賛同しない側の意見だが、「昔のケントはあんなことは言わなかった」という反応である。
続き ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151226/dms1512261000003-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151226/dms1512261000003-n2.htm
72: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)20:00:05
>>1が言ってるのは「もっともらしい事を言っていれば誰でも許される」なんて主張じゃないのに
73: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)20:15:12
>>1
ケント氏のいうことはもっとも、同意できる話だ
だけど
逆を言えば最初は「シールズ？なにそれ？何を主張してんだろう？」
で言ってることを
実際「まずは」動画然り記事然りTV然りで見てみたら
いってることは的外れだわ、突っ込まれたらコロコロ話変わるわ
「は？なにいってるんすか？」状態だしぬ
迷惑行為で目立ってるんだからそこら辺は「自由を行使するためのリスクの範囲内ではないか？」
とも思う訳です
そこら辺の時間軸の経過の有る無しの差も考慮に入れてほすぃとはおもふ
74: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)20:17:02
>>73
追記：一応ケント氏的には短絡的に思考停止するなってことを警告してるんだとは思ってるノシ
2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:13:19
「少し気になる反応が２種類あった。
１つ目は、学生グループ「ＳＥＡＬＤｓ（シールズ）」や、女優の吉永小百合さんの話題を取り上げたとき、私の主張に賛同する側に多かったのだが、「何も分からない学生（芸能人）が、政治や軍事の問題に口を出すな！」という趣旨の反応である。
私はこれに賛同しない。
発言者の職業や肩書、学歴、年齢、性別などの属性を気にする人は、自分の中に明確な判断基準を持っていない可能性が高い。有識者の主張は無条件で受け入れるなど、流されやすく、プロパガンダにだまされやすい。
「誰の主張か？」ではなく、「主張内容は合理的か？」を検証すべきだ。」
これ当たり前なんだけどね。
基本的には誰が何を言っても良いわけよ。
ただ公務員なんかが公的な立場で発言するなら自分の仕事の権力性をわきまえろって事だけだからね。
3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:16:59 ID:zTZ
その通りだ
正しい事はパク・クネや鳩山由紀夫の口から出ることもある
民主党や朝日が正しい事だってあるだろう
ネトウヨは人や肩書で判断する悪い癖がある
5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:24:27
>>3
パヨクの自己紹介乙
8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:35:05
>>3
おいおいｗ
パッと聞いて正しいことを言って人を引きつけて、間違った方向へ導くのが扇動のテクニックだ。
正しいことを言うから正しく評価しようとか、どんだけ素朴なんだよ。
9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:39:53
>>8
一見、正論めいた実現不可能な理想論で
オルグするのが常套手段だもんなｗ
だから現実を知らないバカと、吸収性は良いがスポンジ脳ぐらいしか引っかからぬ
10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:46:28
>>9
そうそう。だから字面や上っ面の言い分の正否を評価するんじゃなくて、
そいつや所属する組織が過去から今までどう発言してきたかを経時的に調べて、
その上で信頼に値するか否かを判定しないとまずいよね。
本当はこれこそがジャーナリズムの役割なんだが、もう売文業者だらけで期待できないし。
11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:47:24 ID:7ss
>>3
そうだね
そういう連中は右左共にいる
ネトウヨと呼ばれる人達の中にも両方いる
32: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)04:03:54
>>3
矛盾に４行とかじゃまだ小物
68: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)17:57:25
>>3
ほとんど、クネさんだろうがハトさんだろうが話や言動を受けての反応だから・・・
静かにしてたら何も反論なんかしない。朝日にしても同じ。奇妙な記事を出すから反論される。
比較的ネトウヨと言われてる人たちのほうが「真のリベラル」的な理にかなった反応を見せる。
と思う。中には極右的な人もいるけど
4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:22:58
差別はよくない、という言葉や意味は正しくても
それがパヨクが発した言動の場合、
限られた自分たちの同志とか在日しか適用されないって
ことが問題なんですけどねえｗ
6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:32:01
クネ、鳩山の口から正しい事が出てもそれは正しくない。
なぜなら彼ら自体が正しくないからだ。
それは民主党や朝日新聞も同じシールズもまた同じなのであった。
そして「ネトウヨ」などと口走るヤカラは肩書を歪める悪い癖がありそうだ。
7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:33:42
正しい言動、事を成してからパヨクは出直して来いｗ
12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:48:17
腕の良い詐欺師ってのは嘘をつくのがうまいんじゃなくて
嘘と真実の混ぜ方がうまい奴のこと
13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/26(土)23:56:11
>>12
参考にも何にもならん格言だなｗｗｗ
14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)00:04:09
>>12
腕の良い詐欺師ってなぁ、最初に身銭を切って信用を得るもんさ
政治家で言えばハシゲなんかが典型的だな
信用を得なければ毒は飲ませられんからな
15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)00:15:54
>「誰の主張か？」ではなく、「主張内容は合理的か？」を検証すべきだ。
これには同意できない。
>有識者の主張は無条件で受け入れるなど、
>流されやすく、プロパガンダにだまされやすい。
これは真逆。
発言者が胡散臭い奴だったら、発言の裏に何か良からぬ意図があるに違いないと注意深く疑って掛かる。
こちらを巧妙に騙そうとしてる場合は、その時の発言内容だけを検証しても意味が無いよ。
16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)00:20:31
>>15
だから、それが《「主張内容は合理的か？」を検証すべき》って意味なんだよ・・・・
なんで分からない？？？
17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)00:25:43
偏差値28号は正義の味方面して飛ぶな !
それだけだ !
18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)00:35:13
＞「何も分からない学生（芸能人）が、政治や軍事の問題に口を出すな！」
こんなのは論外やしな
20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)00:52:44
>>18
ネットでは多いぞ
あれは本気だと思う
19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)00:40:44
権威や肩書きに弱い日本人は少なくないからね
でも議論できないのは恥ずかしいと自覚してほしい
21: なななな、な梨 投稿日：2015/12/27(日)00:59:24
まあ、普段の言動がアサッテの方に向いてるからな
シールズが馬鹿に去れるのも納得だわ、言論は自由だけど、もう少し勉強してからの方が。
22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)01:00:46 ID:Blt
ケント・ギルバートの主張だから正しい、、、そういう意見に私は与しない。
アイツもおかしな事を言う時あるやろ。
23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)01:07:38
結局はイデオロギー対立問題。
自分の支持する論調は受け入れて、反対なら罵詈雑言。
24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)01:08:02
汁ズの主張なんかいっぺん聞けばもう充分
おまけにあんなデモやってるのを見れば、もうそういう連中なのだと判断するほかない
それ以降連中のいうことすべて耳を貸す気はないわ
25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)01:13:40
いや、そもそもあいつらがそういう職業、肩書その他etcを利用してトンデモをごり押してるからダメなんじゃんよ
>「何も分からない学生（芸能人）が、政治や軍事の問題に口を出すな！」
「学生が反対してる！芸能人が反対してる！教授がーLGBがー反レイシズムガー」
ってやるから馬鹿（な○○）は引っ込んでろ！と言われる
26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)02:50:15
狂人のわめいてる事がたまたま妥当である可能性はあるけど
だからそいつが狂ってないなんて話にはならない
狂人のランダム発言だと分かってるんだから検証の必要もないのでは？
違う人の口から出たときに改めて議論すればいいだろう
33: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)04:35:02
>>26
これ
27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)03:02:39
ちょっと話が噛み合ってない感じがするな
たぶん口を出すなと言ってる人の中では
その騙されやすい人が少なからずいるということが前提になってるんだと思うな
28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)03:11:13
現実的に、良識のある人の公平な考えは悪人には利用されます
あの団体は単に共産党の下部組織なんです
共産党ですので民主的な事を言ってもそれは嘘なんですね
その嘘を言ってる本人達が未熟過ぎて分かってない
嘘が理解できたらやってられないはずなんです
つまり馬鹿か悪意のある人しかメンバーになれない団体なんですよ
29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)03:26:34
説教強盗に耳を貸す必要なし
30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)03:34:34
言論の自由に反対したり、民主主義を否定したりしてるからねぇ、
シールズは。まともな奴らとは思えないし、いずれ何か犯罪を犯す
んじゃないか、自分たちの思い通りにならないとテロとかやらないか
心配になる、それくらい思想が偏って、物事をまともにバランス良く
見てない団体って言うか連中に見える。
31: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)03:53:43
ケントはそんなこと言わない
34: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)04:42:37
それは違うなｗｗ
ＳＥＡＬＤｓだからおかしいのさｗｗ
35: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)04:45:59
先走りSEALDsとか結局ただのスピーカーやしなあ
テレビに出ても自分の言葉を語れへんやん
36: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)05:31:05
賛同者、同調者に見せかけて暴論を展開する事で
論敵の主張のイメージダウンを図るっていう良くある宣伝戦
いわば、街宣ウヨクメソッドへの対抗手段、予防線でしょ
37: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)05:58:00
鬼の念仏というように
「誰が言ってるか」はとても重要なことだ
38: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)05:59:59
鬼の空念仏(鬼の念仏)
【読み】
おにのそらねんぶつ
【意味】
鬼の空念仏とは、冷酷で残忍な者が、情け深そうなことを言ったり
表面だけ慈悲深いように取り繕ったりすることのたとえ。
また、柄にもなく心がけがよいかのように振舞うことのたとえ。
39: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)06:16:01
Sealdsの全構成員は判らんから、何とも言えんが
とりあえず、政治家全員には当てはまる希ガス・・・・
40: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)06:31:26
言説それ自体の正否や一貫性だけを純粋に評価してこそネットならではの公正が期待されるわけで
「あいつは○○だから」という理由で否定するのでは討議が建設的に進まない
「SEALDｓだから」という理由で言説を否定するのではなく、「これまで、その問題に関してSEALDｓの言動は斯く斯く然々。。。云々。。」
ゆえに一貫性が無く浅慮で未来への展望も歪んでいる、といった形で評価されるのが理想ではあるとおもう
端的に突き詰めていうと「SEALDｓだから」という理由で一から十まで否定するのでは、ここでの議論も全否定されかねないというジレンマがあることはあるのではないか
72: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)20:00:05
>>40
それなんだよな。
41: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)06:38:18
2ｃｈはその辺比較的ちゃんとしてんじゃね？
それまでの言動は兎も角、その時の発言が
正論なら、ちゃんとおまいうスレになるし
寧ろその辺が全くダメなのが、既存のマスコミだろう
45: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)07:04:11
>>41
そうでもないやろ
聞く耳持たずにヒステリックに叩きまくる阿呆は結構居るで
42: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)06:42:13
「慰安婦問題に関しては朝日新聞が何言っても聞く耳貸さねえよ」←これはアリだとおもう
「校閲セクションの人間が２ちゃんねるで不祥事起こしてほとんど不問に近かったくせに『まっとうな日本語』なんて本出すなよ」←これもアリだとおもう
海戦間際には「勝てる戦をなにゆえやらぬ」と煽り、戦時中までは大本営発表を鵜呑みにした報道や戦時歌謡のレコードまで
出したくせに戦争に敗れるとGHQ支配に対して過剰に事大したまま70年を過ごしてきた朝日新聞社でも裏のとれた事実を書くことはあるし
実際に検察スキャンダルのようにゴシップ雑誌との連繋だったり調査報道でも一応成果はある
だがSEALDｓには、それに相当するものが無いし、残念なことにこれからも期待はできない
雑誌から飛び出してきたような小洒落たカッコをすればするほど中身の無さとの対照が際立ち、みっともない
フツーにおしゃれしてる人までSEALDｓと間違えられるから、やめてくんね？ ＞SEALDｓ
44: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)06:49:21
>>42の「海戦」は「真珠湾攻撃間際」に訂正。開戦はどの時点か、という話について、政治的には結着がついているので
抗うつもりもないが、学説的にはフライングタイガー義勇軍真珠湾攻撃よりも前なのでそこを開戦だとする説もある
46: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)07:08:58
>>44 「義勇軍」のあとに「が」を追加。いかんな、メシ食ってレッドブルとコーヒーでカフェインタブレットでも頬張ってくる。
43: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)06:46:05
ぼくわ、SEALDｓの存在や言説よりも、むしろあのファッション感覚を問題にしたいです
あれはトレンドキラーだ
47: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)07:20:22
存在してる理由が反日である以上、その発言のすべてが
日本人を貶めるため・・・ってことで間違いないと思うけどね。
差別はよくない、は日本人向けには適用されない、と事実むこうは
ツィなどで表明してるわけだし。
49: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)07:51:37
>>47
＞差別はよくない、は日本人向けには適用されない、と事実むこうは
＞ツィなどで表明してるわけだし
SEALDsの公式垢？それとも主要メンバーのツイート？
48: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)07:23:12
これは聞いてやる側の器の大きさの問題だな
今のケントの場合は利用しようとしてるから大きいように見えるとか穿ってるかな？
50: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)07:53:50
>>48
相手の主張も聞かんことには議論は出来んし
そうなるとただの罵倒の応酬になるだけやし
そんなの意味あんの？ってことかもな
51: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)09:33:29
かつて学歴社会を批判していた左翼は
左翼に邪魔な政治家の学歴を馬鹿にするってすぐやる
左翼の都合で学歴差別する事への揶揄もある
61: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)15:19:44
>>51
○○枠とかで高学歴を独占してるのはそいつらじゃなかったっけか？
52: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)09:57:34
>「誰の主張か？」ではなく、「主張内容は合理的か？」を検証すべきだ。
うむ
では例題を挙げてみよう
A 一般人：『命は尊いので、死刑制度は廃止すべきですよね？』
B 大量快楽殺人犯：『命は尊いので、死刑制度は廃止すべきですよね？』
この問いに対し、ABとも同じ回答になるとすれば、
その回答者の脳には重篤な欠陥があるとしか思えない
53: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)10:08:20
SEALDs"だから"おかしいなんて言ってないけど？
SEALDs"は"おかしいって言ってて、バックが共産党だって事が判明してからは"ああ、やっぱりね"になっただけ。
54: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)10:59:50
昔のケントは眼鏡で目を大きく見せる芸をしたりしてたのに
56: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)11:57:11
>>54
ﾕﾀﾊｲﾅｶｼﾞｬﾅｲﾖｰ
55: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)11:51:42
＞発言者の職業や肩書
この二つは思想的なものが関係することもあるから
場合によっては、それを踏まえて発言の意味を考える必要はあるやろな
57: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)12:11:32
類は友を呼ぶので、結果は変わらないというｗ
合理的な疑問を投げかけても意に介さず、集団となって殴り込みだけかける連中だから、
馬に念仏になって徒労に終わるだけなんだよね。
58: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)12:48:05
×だから
〇は
59: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)13:37:23
sealdsが意見を聞くに値する者かどうかの判断は
もう完了したと思うんだが
いつまでも最初からやってたら時間のムダだろ
60: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)13:46:43
>>59
せやろか？
SEALDsの面々が討論したい言うたら
相手になったるって人は多いと思うで
65: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)16:43:38
>>60
それ相手になってやるって目的が既に晒し上げにできるからってのになってるしな
それは本来の意味での討論を待ってると合いいづらいのではないかなと思うｗ
63: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)15:30:54
はやく統一しろ
半島で存分に活動さてやりたいw
64: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)16:15:55
五寸釘の主張は聞くだけ時間の無駄だな
67: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)17:52:31
>>64
ほなみのは"脅迫"だし…。
66: ななしの国からこんにちわ 投稿日：2015/12/27(日)17:25:08
ＳＥＡＬＤｓだからおかしいわけじゃ無いけどさｗ
おかしいことを言ったりしたりしてるのがＳＥＡＬＤｓなんだから、
ＳＥＡＬＤｓを見たら、自動的におかしいと思ってもしょうがないだろ？
おかしいと思われたくなかったら、言動を改めれば良いだけ。
この世の中、
まともなあいさつしても事案になるご時世なんだからさ、
見た目が変で、言ってること、やってることがまともじゃなかったら、
異常だと思われて、おかしいってレッテル貼られて、事案化しても、
しょうがないんじゃないの？
69: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)18:09:35
誰が言ったかでおかしいと認定することは良くないが、
嘘をつくコストと、反論するコストの差を考えると、
無限に嘘をつかれると、反論側が負ける
嘘つきには、全反論ではなく過去の嘘を突き付け続けるのが戦略として正しい
と思う
70: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)18:37:52
汁ズのあれは負の信用がついただけのこと
71: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/27(日)19:54:54
志位る図ってだけで十二分だろ
まぁ、、「気にするな！どうせ大したことは言ってない」で終わりｗ
75: 長田蔵六 投稿日：2015/12/27(日)20:41:17
孔子、曰く。
学びて、思ざれば。則ち暗く。
想いて、学ばざれば。
即ち、危うし。
論語。
引用元: 【ニッポンの新常識】ＳＥＡＬＤｓだからおかしい、との主張に私は与しない K・ギルバート氏 [H27/12/26]
