【オーストラリア潜水艦】素人には歯が立たなかった国際武器取引マーケット [H28/5/5]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2016/05/05(木)09:39:15

素人には歯が立たなかった国際武器取引マーケット
「そうりゅう」落選、政府主導方式では同じことの繰り返しに
>>2016.5.5（木） 北村 淳

(略)

“業界”では当初より「そうりゅう」は劣勢だった

?オーストラリアの次期潜水艦選定問題に関しては本コラムでも何度か取り上げた。
その際、本コラムでは、日本で言われているようには、あるいは日本政府が期待しているようには
「オーストラリアへの潜水艦輸出は、武器輸出を解禁した日本にとって国際武器市場への華々しい
デビューとはなり得ない」との懐疑的論調を紹介した。

?筆者の耳には国際武器取引に関与している人々のそうした論調が直接聞こえてきていた。
伏魔殿（ダーティービジネスの殿堂）のような国際武器マーケットの“住人”である潜水艦取引の
エキスパートたちの間では、安倍政権が主導して潜水艦の共同開発を強く推進し始め、
フランスとドイツとの三つ巴が始まった当初から、
「フランスが筆頭候補、やや遅れてドイツ、そして日本は選考過程のお客様」と言った解釈が常識的な見方であった。

?もちろん、前オーストラリア首相であるアボッツ氏が日本からの導入を強く支持していた時期には、
「そうりゅう」の可能性がゼロというわけではなかった。しかしながら国際武器取引にも詳しい
何名かの米退役軍人たちは、「アボッツ首相や安倍首相といった政治家の意向で、12隻もの潜水艦、
それも4兆円以上という破格の武器取引が決定してしまうほどこの“業界”は甘いものではない」と口を揃える。

続き　JBPRESS　全4ページ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46768


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2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)09:40:56

>>1
だから？

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)09:41:47

熱意が無かったのはこっち側だし

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)09:41:52

大丈夫
こういうネガ記事自体プロパガンダだから
実態と合ってない

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)09:59:41

こっちは国内建造品を売るのが当初の目的だったんだし、それを向こうも承知してたのに
雇用政策絡めてあんな糞みたいな要求されれば熱は冷めるよｗ

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:04:58

たしかに原子力潜水艦を視野に入れているなら、
日本とドイツには無理だよね
そもそも出来レースだっただろｗ

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:11:18

>>6
原潜を視野に、というのはオーストラリアの政府発表じゃないでしょ。
まあ、可能性としてはそうなんだろうけど。

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:13:47

>>7
政府はそうであっても発表するわけがないよね

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:21:38

>>8
政府発表でないから嘘だ、と言ってるわけではないが、
政府が言うわけないからマスコミのとばし記事が事実だというのはなおさらありえない。

しかし米原潜の売り込みを拒否った理由も日本の報道だけだとよくわからないし
頑張って英語の発表を探してみるしかないのだろうか。

10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:25:30

>>9
トバシかどうかわからないよな
あっちのマスコミの状況もわからんし
日本の記事ならトバシを疑ってたけどな

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:31:05

>>10
これはオーストラリア国内の大事業なので
注目を集める分ニュースバリューもあるしそれなりにとばし記事もあるっぽい。
確定直前にはオーストラリアの報道機関の報として
ドイツ有利とフランス有利が二転三転していた。

まあ全部デタラメとは言わない。原潜に関しちゃ30年くらいすりゃわかる。

11: ツチノコ狩り 投稿日：2016/05/05(木)10:25:33

賄賂とキャッシュバックが足りなかったw

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:26:51

オーストラリアとしては、中国の機嫌を損ねるような取引はできなかったってことだろ。
誰が取引に関わろうが結果は同じだったのでは。

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:42:24

いやいや、他国の企業が長年にわたってマーケットを築いてきた世界の武器市場に
いきなり日本が出ていってすぐに上手く行くわけがないだろうが。
万一上手く行ったら、日本は他国から見て市場荒らしということにもなるし。

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)10:53:59

全世界が認める先進国オーストラリアを素人扱いするとは、

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)11:59:47

>>15
そっちかよw

17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)12:08:20

今後の武器輸出の対象から潜水艦と戦車は外していい
仮に技術流出に目をつぶったとしてもダンピングでもしなきゃ価格や現地製造比率で揉めて
防衛装備庁の予算と貴重な時間を食いつぶすだけ

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)12:10:15

結果として良かったんじゃないの？

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)12:15:45

売り先自体がほんまに信用できる相手でもあらへんかったしな…。
アタマが変わったら、支那に付いたり離れたり…。
うっかり売ってしもうたら、こっちの首も絞めかねんさかいな。
ワシもこれはこれで良かったんや無いかと思うわw。

20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)12:21:47

そもそも本当に信用できる相手ってあるのか？って気もするけどね。
もしあるなら、そういう国は兵器を自国生産できるレベルなんじゃないかと。

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)12:24:06

日本にとって、ある程度でも信用できる国ってアメリカだけじゃね？
そして言うまでもなく、アメリカに対しては(共同開発を除いて)武器を売る余地はない。

22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)12:29:50

こっちのメリットぶん投げの強引な取引するより全然良い結果に終わったわ
そもそもオーストラリアから売ってくれって言われたのをオーストラリアが蹴ったというただただ失礼でイミフで中国が焦って工作しただけの案件だったわけだが

24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)12:33:56

>>22
だよなー
ほんとに失礼だったわ

オーストコリアと呼ばれるわけが分かった

23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)12:32:44

＞北村 淳

で？、この軍事素人が何を偉そうにｗ

25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/05(木)16:44:49

インド辺りに売り込みに行こうぜ

引用元: 【オーストラリア潜水艦】素人には歯が立たなかった国際武器取引マーケット [H28/5/5]

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【豪次期潜水艦】原潜視野に仏を選択か 豪紙が報じる

1: ん◆2R.j9FMXMSiE 投稿日：2016/05/02(月)13:10:09

　産経新聞（共同）によると、２日付のオーストラリアン・フィナンシャル・レビュー紙は、オーストラリアがフランスの潜水艦を選んだのは、フランスが将来的に原子力潜水艦を提供できるとしたためと報道した。
　ドイツと日本は、「競争評価手続き」で通常動力型に限定した提案を求められていた。

　時事ドットコムによると、フランス政府は、「バラクーダ」級原潜をディーゼル型に改造する案を提示し、採用されたという。

　詳細は産経新聞（共同）、時事ドットコムで。


＞【豪次期潜水艦落選】
＞原潜視野に仏を選択か　豪紙が報じる
>>2016.5.2 10:44　産経新聞（共同）
http://www.sankei.com/world/news/160502/wor1605020016-n1.html

＞豪、原潜導入視野か＝仏選定の一因に－現地紙
（2016/05/02-11:25）時事ドットコム【シドニー時事】
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016050200220&g=pol

2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)13:11:50

やっぱり

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)13:41:11

原潜ねぇ
日本が60年代に米国から打診された時に導入してたら面白かったかな

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)13:44:11

原潜って報復核くらいしか用途ないはずだけど、オーストラリアが原潜持って何か意味あるんか？

10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:17:43

>>4
んなことない。
酸素がないところで活動する兵器なんだから燃焼に依存しない動力は普通の発想。

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:23:30

>>10
数か月間潜航し続けることができるらしいね。
その数か月も、乗組員の精神状態のためだそうで、能力としては、年単位で海に潜っていられそうだね。

26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)18:31:37

>>10
静音性が求められる攻撃型潜水艦では通常動力型に比べて不利らしいよ

29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)22:08:37

>>26
そりゃ酸っぱいぶどうだね。
水上艦隊と連携をとるような任務だとそもそもディーゼル潜水艦はついていけない。
だから米海軍は全部原潜だけど、米原潜よりそうりゅうの方が強いとでも言うのかね？

30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)22:51:17

>>29
同意というか、そもそも用途が違うのにオーストラリアってよくここまで無茶振りできるなとある意味感心するw

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)13:51:40

南極の氷の下に弾道ミサイル積んだ原潜隠すっていうのなら持つ意味はあるが、オーストコリアとしても相当ハードルは高いだろうな。

23: 非組合員 投稿日：2016/05/02(月)17:46:35

>>5
「南極の氷の下」

釣りだよな？

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:00:10

完全に頭に無かった要素だ。＞原潜
豪州は日本以上に反核・反原発の色が濃い国のはずなのに。

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:00:29

カヌーも作れんと揶揄されてるのに、原潜作る気満々ですか。

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:03:28

背伸びしすぎで、背骨、脊椎が砕けている

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:13:41

血っ液ガータガタ

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:23:49

領海が広いから原潜保持は道理に叶うだろう。

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:28:50

ドローンタイプの自律型原潜なら、
年単位で活動が出来るようになるのかな。
自己診断でメンテの為だけドックに戻るみたいな。

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:31:28

>>13
ロボット掃除機ならぬロボット潜水艦だな

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)14:35:18

潜らせておいて、何するんだろうな。
発見したら自動で撃沈なんて危険過ぎるし。

発見したら報告なんて電波が通らないから無理だし。

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)15:02:39

>>15
定期的に海面に上がって報告すんだとさ
そういう意味じゃ欠点もある
日本の奴はリアルタイムで把握できる半面隠密性が犠牲になってる
両方一長一短やね

17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)15:14:26

そうりゅう後期型ですら6週間以上の連続潜行&いざとなったら原潜並の水中高速航行が出来るのに
導入する予算も無いのに将来的に原潜ねえｗ

次級の燃料電池仕様になったら原潜なんてコストかかるだけのすっかりいらない子になっちゃうのに。

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)15:26:11

きっと『原潜』にあこがれがあるんだろ

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)15:28:19

「我が国の次期潜水艦は、オーストラリアの鉄と兵器クラスの濃縮したオーストラリアのウランによって、オーストラリアで造られなければならない。」

22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)16:26:46

多分、結局、乗組員は食料補給しなければいけないことに気づいてないとか

24: FX-502P 投稿日：2016/05/02(月)17:50:35

なぜオーストラリアが原潜をほしがってるかといったら
中国がほしがってるからでは

中国も原潜は持ってるみたいだが西側のとは技術格差があるだろうし

28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)21:20:25

>>24
まあ、それもあるだろうね
すぐとは言わんけど、ガワについてはまず中国へ技術流出すると思うし、フランスが内密に技術供与して売るんじゃないかと思う
韓国の言い草じゃないが、金になるから見境なくやるんじゃないかな
世界最先端ではないし、フランスが提案したものの噂だけ聞くと動くか怪しいけど、
中国は喉から手が出るほど欲しいだろうし、フランスは死の商人みたいに見境なく売るからね
兵装システムでそれをやったら、アメリカがブチ切れるのは間違いないと思うがw

オージーにとって仮想敵国はインドネシアあたりで、必ずしも中国と致命的に揉めてる訳じゃないから、日和見してるだろうし

25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)18:25:59

うーん
そうかもな

27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)18:57:49

態々ディーゼルに改造させてその技術を盗み
更に原潜まで手を伸ばして技術を盗む
二段構えとはさすがオーストラリア、中国の犬なだけあって抜け目がない

引用元: 【豪次期潜水艦】原潜視野に仏を選択か　豪紙が報じる　H28/5/2

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【国際】 中国による牧場買収認めず 安保に懸念、豪財務相「資産が巨大すぎ、国益に反する」[H28/5/1]

1: ■忍法帖【Lv=4,おばけありくい,cZy】　タヌキ◆RJGn7rgICeX. 投稿日：2016/05/01(日)09:20:38

◆ 中国による牧場買収認めず　安保に懸念、豪財務相「資産が巨大すぎ、国益に反する」
[産経ニュース　2016.4.30 00:41]


　オーストラリアのモリソン財務相は２９日、牧場などの所有農地が同国最大の
Ｓ・キッドマン社を、中国企業主導の企業連合が買収するのは「国益に反する」
として認めない方針を示した。

　キッドマン社が所有する牧場などの総面積は約１０万平方キロに上る。
昨年１１月に牧場の一部が兵器実験場の立ち入り制限区域に重なることが判明し、
モリソン氏は当時、安全保障上の理由から買収を阻止した。

　ところが、中国企業側は今年４月、問題の牧場を除外して修正した
３億７千万豪ドル（約３０３億円）の買収案で同社と合意した。
今回の阻止についてモリソン氏は「資産が巨大すぎ、国益に反する」と述べた。

　　　　　=====　後略　=====


全文は下記URLで。
http://www.sankei.com/world/news/160430/wor1604300008-n1.html


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2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)09:23:19

まあ、これで当然

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)09:24:48

支那資本の買収に何も手を打たない日本政府はおかしいよな

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)09:26:25

さすがに、支那資本に頭の先まで浸かっていた豪政府も、目が覚めたかな

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)09:27:33

でも、ダーウィン港はOKなのか

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)09:27:45

相互主義で、中国人の不動産取得は禁止すればいい

実際、日本人は中国の不動産を買えないのだから

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)09:54:41

前回はGATT第21条（安全保障のための例外）の規定を適用したが、
今回はそうじゃないみたいだから、WTO協定に違反していると訴えられる可能性がある。
ろくにWTO協定を遵守していない中共だが、都合の良い時だけ条約・協定などを
利用してくるから質が悪い。

>>6
それが道理だよな。
なんで中共をWTO協定に入れたのか・・・。

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)09:57:16

そりゃ韓国全体と同じ広さだからな

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)10:28:42

10万平方キロって国が一つ作れる面積だな。
そこに中国人がどっとやってきて独立を宣言するなんて十分考えられる。

10: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日：2016/05/01(日)13:12:18

一方日本では、新潟市内の要地に、広大な中国領事館敷地の獲得を認めてるｗ

近未来に想定される国防動員法発動で必要になる兵器をストックし、

招集した留学生を人民解放軍の教官が促成訓練するには十分な広さだ。

長野事変の時のＴシャツと赤旗の代わりに、自動小銃とＲＰＧを持たせるわけだｗ

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)13:15:51

一方、日本は
「マンションご購入有難う御座います！」
「土地ご購入有難う御座います！」
「自衛隊基地の周辺？お買い上げ有難う御座います！」
だからな

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)14:17:48

オーストラリアの今の政権は親中と聞いてたけどな
さすがに現実を度外視したお花畑ではなかったと言ったところか

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)14:27:07

>>12
豪、巨大牧場の中国企業への売却を不承認　―　日経新聞 2016年4月29日
＞ターンブル首相が率いる自由党は外資受け入れに積極的だが、
＞連立を組む国民党は農地の外資への売却に慎重だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H4U_Z20C16A4FF1000/

連立政権じゃなかったら通っていたのかも・・・。

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)14:26:20

オーストラリアもすべて侵略済みではなかったんだね

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)14:29:20

自衛隊の基地に隣接する土地を買われまくってるどこかの国とはえらい違いだ

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)14:35:20

タワマン買いまくられてて、そろそろ管理組合総会がシナ語になりそうとかの記事を最近読んだ

17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/01(日)21:22:27

日本も中国人の土地の買占めについてこれくらいいって欲しい

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)00:17:39

潜水艦技術流出阻止の一件を見ても
豪州のほうがジタミよりはまだしも、日本の味方なんだよなあ

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)00:34:53

中国の土地は買えないのに
中国人は外国の土地を買えるなんておかしな話だ

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/02(月)02:37:22

>>19
それ思う、ある程度同条件っているよね

20: なななな、な梨 投稿日：2016/05/02(月)01:43:47

南シナ海攻略が完了したら、次に狙われるのは、ニューギニアかオーストラリアだろうな。

引用元: 【国際】 中国による牧場買収認めず　安保に懸念、豪財務相「資産が巨大すぎ、国益に反する」[H28/5/1]

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【軍事】オーストラリア潜水艦建造 日本受注できず フランスと共同で開発 [H28/4/26]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2016/04/26(火)11:22:54

豪の潜水艦建造 日本受注できず

オーストラリアのターンブル首相は２６日に記者会見し、新しく導入する潜水艦を
フランスと共同で開発すると発表し、受注を目指してきた日本は選ばれませんでした。

続き　NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160426/k10010498621000.html

2: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2016/04/26(火)11:23:18

>>1
関連
【オーストラリア潜水艦】豪潜水艦の共同開発国 豪の関係閣僚「日本は落選」 [H28/4/26]
/r/open2ch.net/newsplus/1461632770/l50

32: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:00:07 ID:EZD

>>1
あー、残念だなあ（棒）ｗｗｗｗｗｗ

世界最高の潜水艦そうりゅうはどこの国にも渡さん。
当たり前だろｗｗ

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:26:14

白人同士の結託やな、歴然たる有色人種差別やな

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:30:03

結果的に良かったんじゃね？

核心技術が中共にダダ漏れする所だったぜ

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:31:00

値引きの為の当て馬だな
所謂相見積もり

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:35:59

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7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:37:13

日本で建造して納入じゃなきゃ受注しなくて結構＾＾

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:40:09

フランス人と働けるのかなぁ？
完成は30年後くらいかな？

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:41:08

敗戦国のを買うつもりはなかった、て事だな。

10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:43:28

最初は日本からの実質的な技術供与の話だったはずだ
豪が調子こいてゴネまくった結果ここまでおかしくなった

日本としてはこの結果を歓迎すべきだろう

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:45:51

技術流出なんて杞憂に過ぎなかったな
オーストラリアにはその程度の知恵もないし
ただの買い被りだった
どこもアメリカの言うことを聞かなくなってるというのがこのニュースの肝かもしれないが

12: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日：2016/04/26(火)11:45:57

豪州海軍涙目ｗ 造船所はバンザイ。

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:03:00

>>12
実際豪海軍はフランス案選定で切れてたしな
本気で憐れ

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:59:45

日本は熱心じゃなかったのが評価されなかったんだな
いやあ残念（）

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)11:59:54

中国の脅威と無縁のフランスにとって中国への軍事技術流出は大きなリスクとは
感じなかったのだろうな

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:07:37

武器輸出できなくてよかった。といってみる。みんし涙目か？

17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:08:33

日本側は受注する前提でそこそこの技術情報を渡してそうな気がしないでもない
また見積もり等がフランスに漏れ漏れだったりして

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:09:50

>>17
それは防衛省舐めすぎ

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:12:01

フランスのDCNSが提案している5000t級の攻撃型原子力潜水艦「バラクーダ」の転用案かな
詳しい契約は解らんけど、前評判通りなら、

>>100%オーストラリア国内で建造 (コリンズ級を建造したASCが担当)
アメリカ製システムの搭載は、アメリカは協力するが、最新型かは不明
船体は5000t級のバラクーダの転用、エンジンはスコルペヌ型からの改良 or 転用?だけど、最大でも1800tなので、実績はなし?
DCNS曰く、最新のステルス技術を採用、技術移転もする、らしい

この他にも、溶接できるのか、とか、日本にリチウム電池駆動を要求してたけど、フランスにも同じ事をするのか、とか、
うーん、嫌な予感しかしない

20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:19:38

＞「ここ豪州で、豪州の労働者により、豪州の鉄鋼で、豪州の技術により造られるだろう」とし、豪州国内建造を優先した姿勢を強調。

コリンズ級再びだな。
軍事よりビジネスが勝ったということ。

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:21:10

共同開発とか、ぶざけてんのか

22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:28:34

青山繁晴がオーストラリア海軍の首脳に技術流出の懸念について語ると彼らは
憤然としてこう言ったという
「オーストラリアは過去アメリカからどれだけの兵器を買っていると思ってる、過去に技術流出
などあったことは一度としない！」と

でもさあ、そりゃ相手がアメリカだからだろ
アメリカの技術を流出させたら何されるか判らんけどオーストラリアに制裁手段の無い日本の
技術じゃどう扱われるか判ったもんじゃないよね
この結果は大変に喜ばしい結果です

25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:38:08

>>22
それやったらアメリカからも顰蹙買うぞ
そもそもそうりゅう輸出案件は中国に対するカウンター面が強かったんだから

33: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:02:04 ID:EZD

>>22
完全に同意
そうりゅうは、どこへも渡さないのに限る

37: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:38:16

>>22
日本が選考から外れたって情報がダダ漏れだったんですがそれは

73: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)18:20:07 ID:X3z

>>37
でも同時に報じられたドイツ優勢の報道は大嘘だった。
流出経緯が謎すぎるｗ

24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:34:25

ということは中国の潜水艦は
フランスの技術になるのか

26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:41:30

その機密漏洩を、証明して見せたからな
チョンバレ

27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:42:40

はやり自作が一番だよ。買う必要などない。売る必要も無い。

28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:46:56

フレンチがオージーに技術指導？
双方のキレ方に興味有るわw

29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:47:08

輸出すんなってのは暴論だけどな
量産コストや産業維持に負担がかかるわけだし
そもそも輸出そのものはP-1、C-2、US-2、30DX等で目指してんだから
売れるかどうかはともかくな

30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)12:53:14

まずはめでたい

31: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)13:11:56

朗報だね

34: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:08:42

受注できたら、さすが安倍首相でめでたいし、
受注できなくても、技術流出せずに済んでめでたい

日本政府として喜びのコメントを出してほし

35: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:14:13

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━！
フランスさんおめでとう！

36: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:15:36

そうだった、フランスおめでとー

38: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:39:13

日本の右も左も仏も喜ぶ結果になったが、悔しがるのはどいつだ？

44: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)15:08:43

>>38
やりおるw

48: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:10:17

>>38
害務省

59: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:01:14

>>38
ワロタ w

65: ■忍法帖【Lv=2,おどるほうせき,Rnd】和菓子◆lsMtWziNiqZd 投稿日：2016/04/26(火)17:47:57

>>38

つ◆　

座布団をどうぞ

39: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:39:59

潔さが不足している

除外理由、説明求める＝豪潜水艦受注失敗で―中谷防衛相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160426-00000067-jij-pol

40: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:41:03

溶接なんか出来ないだろとか、散々コケにされてたから、
意地でも日本の潜水艦なんか買わないだろと思ってた。

41: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:50:31

案外、英語力がフランス人以下で、会話が成り立たないと思われたのかも

42: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:52:27

よっしゃー。
これで日本の軍事機密が守られた。
よいニュースだ。

43: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)14:55:59

まあ、無碍に断ることも難しかっただろうし
いい結果だったんじゃない

45: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)15:12:46

開発に手間取り、生産に手間取り、
問題出まくりでろくに就役できず、
台湾新幹線みたいな紆余曲折な予感。

61: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:10:48

>>45
戦勝国オージーの克日交渉姿勢とフランス技術と来ればKTXだろフツー

46: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)15:27:49

まぁ久々良いニュース

47: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)15:57:55

昨今の風潮は。日本にとって神風だよ

61: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:10:48

>>47
また守りきれたな

49: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:14:50

まあ良かったんじゃね？

そもそもは外洋へ長期作戦に出かける為の大型化なんだから、
あとは尖った性能さえ求めなければそこそこの潜水艦は完成するんじゃね？

フランスなら原潜の技術あるから長期航海用の大型船体自体に問題は出ないだろうし、
ステルスと推進系の性能を過剰要求しなきゃそれなりのものは出来ると思う。

50: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:20:38

オーストラリアはどこかを中国に１００年貸したそうだな

51: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:20:38

二階派や害務省よりも
オーストラリア当局のほうがまだ日本の味方ってあたりが終わってるな

52: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:22:30

話が流れたのはメデタイとしても今回の教訓は
通常型潜水艦は大きな需要が見込まれるから
輸出用のスペックダウンバージョンが必要だってことだよね

60: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:01:42

>>52
オーストコリアは「廉価版ではなく最新型をよこせ」と要求してきた
オーストコリアがやった事を他の国がやらないとどうして言い切れる？
悪しき先例となって、これからはどの国も技術移転を前提にしてくるだろうな

62: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:11:51

>>60
インドネシアがやったね。それ

64: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:45:49

>>60
廉価版だなんて正直に言わなきゃいい
ハイハイこれが最新式でございますよ、旦那、って騙すんだよ
土人相手の商売では基本だろ
兵器取引に参加するなら必要な心構えだ

68: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:52:37

>>64
あのなあ、そんなので本気で騙せると思ってるのなら、朝鮮人並みだぞ

70: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)18:00:32

>>68
騙すとかどうとかじゃなくて
それで押し通すんだろ

69: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:58:55

>>60
まあ、ある程度金のある国なら何処でも言うだろうな。
ベターなのは｢廉価版でもいいから是非売ってくれ｣と相手が言ってくるぐらいのコストダウンに成功する事だろう。

53: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:25:37

トチ狂って中国製を発注するより
おフランス製の潜水艦なら､まあ良い選択なんじゃないかな？
宗主国のイギリスから皮肉言われるかも知れないが…

54: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:27:12

受注させる気無かっただろ

55: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:28:16

フランス製の潜水艦を日本の捕鯨船で捕まえてやる

56: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:31:48

今回の件は色々と収穫があった
最も嬉しかったのはこの輸出の是非の論が同盟政策・商売・軍事機密
の立場からの意見の相克のみで、日本が死の商人をやってよいのか？
なんて素っ頓狂な論がサヨクからすら出なかったことだ
日本国民の国防への認識が根底から変わったんだと実感できたのは何より嬉しかった

58: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)16:57:55 ID:OZ9

>>56
朝日新聞やサヨクが反対しなかったのは
オーストラリア経由で中国に機密技術情報を
流す計画があったからだと思う。
割りとマジで。

61: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:10:48

>>58
それはあるかも知れんね

75: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:24:15 ID:EZD

いや、パヨクが騒がなかったのは>>58が書いた通りの理由だと思うよｗ
それでなければ、オスプレイの100倍くらい騒いでたさｗｗ

>>58
ﾏｼﾞどころか、常識でしょｗ
今一番悔しがってるのが支那と雨公だよｗｗ

75: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:24:15 ID:EZD

いや、パヨクが騒がなかったのは>>56が書いた通りの理由だと思うよｗ
それでなければ、オスプレイの100倍くらい騒いでたさｗｗ

>>56
ﾏｼﾞどころか、常識でしょｗ
今一番悔しがってるのが支那と雨公だよｗｗ

57: ツチノコ狩り 投稿日：2016/04/26(火)16:33:22 ID:EoI

トマホーク用垂直発射管搭載そうりゅう改は流れてしまったのか…

63: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:36:56

ちゃくちゃくとレッドが広がってきてる気がする

66: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:50:48

でも4兆円案件なんだよなあ
>>4兆円なんてそう簡単に受注出来ないもんなあ

67: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)17:52:00 ID:OZ9

>>66
欲張り爺さんは不幸になるのが
日本昔話のお約束ですよ。

76: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:26:04

>>67
宝を掘る犬を貸したら、欲張り爺様に焼き殺されてしまった話だな。
韓国と三菱みたいな話だし、またそうなっただろう。

95: ツチノコ狩り 投稿日：2016/04/26(火)21:09:04 ID:EoI

>>76だな…

71: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)18:02:02

>>66
そうりゅう型の開発費用、技術的優位性、戦略的優位性、自衛隊員の安全、日本の国防などが4兆円で済むと思うかね
支那に新鋭艦の情報が渡れば被害は100兆円じゃ済まないと思うね

77: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:26:30 ID:EZD

>>71
まるっと同意！

77: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:26:30 ID:EZD

>>66
>>4兆円がどうした？ｗ
今、JGBは0金利どころか、マイナス金利なんだぞｗｗ
>>10兆どころか、30兆でも50兆でも好きなだけ国債発行して
公共事業を国内でやればいい。

>>4兆円程度の端金でそうりゅうを売る訳にはいかん。
桁が3つ足らんわい！！

72: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)18:15:28

良かった。危なかった。

74: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:10:27

まあこれで良かった
わざわざ建造技術を供与してまで
他国の防衛産業を育てる必要はないからな

78: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:28:46 ID:X3z

4兆円案件をいらんとか言うヤツはキチガイだろ。
総額4兆円だから日本には半分も来ない。だいたいASCが持っていく。

79: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:34:38 ID:EZD

>>78
日本のGDPがいくらか知ってるか？
お前の小遣いと比べたら、そら4兆円はデカいよなｗ

しかも、これはそうりゅうの機密を全て売り渡して、4兆がたった1回しか入らないんだぞ。
毎年毎年4兆ずつ入る訳じゃない事を理解してんのか？ｗｗｗ

82: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:43:19 ID:X3z

>>79
というかこの案件では4兆が一回も入らないんだよ。わかってないだろ。

107: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)23:34:39

>>79
毎年毎年四兆円といえばさ、発電所の燃料代にそれくらいかかってるよな
もったいない

93: ツチノコ狩り 投稿日：2016/04/26(火)21:08:16 ID:EoI

>>78エラ張りじいさんにポチ喰われたのか…

80: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:36:12

よかった技術流出の可能性はなくなった

国営造船所じゃ正解最先端技術は土台無理だしな

81: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:39:26

今回は条件が悪かったからなあ

83: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:44:06

ああそう

84: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:45:18

結局当事者の豪海軍は日本製が欲しかったけど現地の雇用の関係で政治的に横車が
通ってフランスになったということでOKなのかな。

85: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:49:15 ID:X3z

>>84
フランスはVLSだって開発済みだしドイツ以外なら政治抜きに選定されてもおかしくはない。
防衛相は選定経緯を問い合わせているとか言ってたから回答次第ではそういう事なんじゃないか。
日本案も建造（どこからどこまでの作業を指すのか知らない）は豪国内でやるって言ってたし。

86: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:52:53

大体フランスもドイツも国防にかかわるお漏らしはせんだろ
ざんねんに思っているのは既出だがパヨと朝日と犬だろうよ

87: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)19:54:05

慣れてない事には手を出さない方がいい、それが国家の存亡に関わるなら尚更

88: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:01:26

輸出には賛成だったので、残念だ。
しかしフランスとの共同開発を選ぶとは想定外。
日本じゃなければドイツだろうと思ってたのにな。
どうやらオーストラリアは成功させる気が無いらしい。

また、海軍史に新ネタを提供してくれることだろう。

89: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:14:36 ID:OZ9

>>88
実は単に
オーストラリアの造船所のレベルで作れそうな潜水艦を
選んだだけなのかもしれません。

90: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:28:16

もうそうりゅう型は一度躓いたし売れないだろうな
他国と交渉してもオーストラリアと同じかそれ以上の条件を出されてそしてまた負ける
国内でも高すぎて作れない最高技術の宝の持ち腐れとなる

91: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:52:10 ID:OZ9

>>90
アメリカはどれ程日本が譲歩しても
F-22を売らなかった。
そうりゅう型は日本にとってのF-22と思いねぇ。
今回の結果はこれで良かったと思うよ？

112: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/27(水)00:05:37

>>90
最高技術の潜水艦で、他国の侵略を防げるのなら
宝の最高の使い方だろ？ｗｗｗ
日本語がおかしいぞ、お前

92: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:03:37

製鉄技術もないだろーし、身の丈に合った選択なんじゃね？

94: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:08:16 ID:X3z

身の丈どころか技術移転なければフランス案も作れない。
それがオーストラリア産業界の実力。

だからこれはオーストラリア産業界の実力底上げが一つの目的だったんだよ。
つーかそんな造船所にイージス艦作らせておいていいのか？

99: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:30:04

>>94

いいだろ。
島流しの犯罪者の末裔どもを信頼するほうがおかしい。

96: ツチノコ狩り 投稿日：2016/04/26(火)21:14:49 ID:EoI

今やオージーやブリテンは中華寄りだから０\でリスク回避ができたと思えば吉

97: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:12:41

フランスの潜水艦は、そんなにいいの？

98: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:14:12

よかったじゃん、技術流出しなくて

100: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:44:14

理想は最初の構想通り完成品を納入（機密部分はブラックボックス化）だったんだろうけどね。
まあ、コリンズの二の舞にならないことを祈ってるよ。

101: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:49:41 ID:OZ9

オーストラリアは懲りんず

102: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:55:20

コアラも激怒

103: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:56:34 ID:OZ9

こあらーっ!!

104: ■忍法帖【Lv=2,おどるほうせき,Rnd】和菓子◆lsMtWziNiqZd 投稿日：2016/04/26(火)22:59:08

しかし、経済的理由だけで選ぶとは・・オーストラリア政府の防衛センスの問題ですね



つまり潜水艦だけに、採用側のセンスいかんにかかってると

105: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)23:06:09

>>104

．．．評価します。

111: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/27(水)00:04:39

>>104
( ；´Д｀)

106: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)23:21:08

え～w

108: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)23:37:44 ID:OZ9

東村山四兆円♪

109: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)23:40:55

良かった良かったｗ

オーストコリアは中国とベッタリだからな
まったく信用できない

110: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/27(水)00:03:46

>>109
ですね
なおソース元のＮＨＫの記事は残念そうな模様

113: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/27(水)00:05:37

車のエンジン作れない国が潜水艦作るの・・・・

114: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/27(水)00:08:00

コリンズ2、楽しみにしていますｗ

115: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/27(水)00:14:28

さて、とりあえずの危機は去ったが
内部粛清だけはしっかりとな
今後も機密流出のリスクは介在し続けるのだから

引用元: 【軍事】オーストラリア潜水艦建造 日本受注できず　フランスと共同で開発 [H28/4/26]

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【豪次期潜水艦】「中国外交の勝利だ」 中国がアメとムチで豪政権に圧力か 南シナ海で日米豪と対峙回避 ［H28/4/26］

1: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 投稿日：2016/04/26(火)19:56:13

2016.4.26 18:58

　【北京＝矢板明夫】オーストラリアの次期潜水艦の共同開発相手に日本が選ばれなかったことについて、
北京の共産党関係者は「中国の外交上の勝利だ」との感想をもらした。

　豪州が日本の「そうりゅう型」潜水艦をベースにした提案を採用する可能性がささやかれた昨年夏頃から、
中国メディアは「日本の野心が南太平洋に膨張した」などと伝え、警戒感を強めた。
「そうりゅうが採用されれば、地域の軍事バランスが崩れる。
日本は軍事的トラブルメーカーになろうとしている」と分析する軍事評論家もいた。

　中国が最も警戒したのは、潜水艦の共同開発による日豪の軍事的接近だったとみられる。
共産党関係者は「南シナ海で日米豪の３強と対峙（たいじ）することを避けることは中国にとって
大きな外交課題だ」と語った。

　２０１５年９月、豪州でターンブル政権が発足すると、中国当局は豪州への外交攻勢を展開。

（中略）

潜水艦問題で豪州に圧力をかけた可能性がある。

　中国としては同年１０月、中国企業が南シナ海に隣接する豪州北部ダーウィン港の９９年間の「リース権」を
獲得したのに続く、対豪州外交の成果となった。

◎全文は下記からどうぞ(・ω・)ノ
産経 4月26日付け
http://www.sankei.com/world/news/160426/wor1604260042-n1.html

☆☆関連記事☆☆
【軍事】オーストラリア潜水艦建造 日本受注できず　フランスと共同で開発 [H28/4/26]
/r/open2ch.net/newsplus/1461637374/

【オーストラリア潜水艦】豪潜水艦の共同開発国 豪の関係閣僚「日本は落選」 [H28/4/26]
/r/open2ch.net/newsplus/1461632770/

【オーストラリア次期潜水艦】 日本が脱落か　入札で「熱意が欠けていた」と地元メディア [H28/4/20]
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18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:56:46

>>1
よかったですねー（棒

俺も心からよかったと思ってる

2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:00:52

負けるが勝ちよ
というセリフを言える数少ないチャンス到来

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:01:22

自分で色々バラす馬鹿っているよなw
で、みんなから嫌われまくってるw

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:01:26

思った以上にシナはアホだったか

5: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日：2016/04/26(火)20:02:59

中国共産党は、フィリピンとオーストラリアの両方を抱き込みに掛かってるがｗ

やればやるほど、あとで泥沼になる可能性ってのは、考えてないんだろうなｗ

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:05:08

日本の受注を逃す→中国外交上の勝利
ちょっと何言っているのか分からない･･･

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:10:19

日本政府はこれでも「友好」とかほざくのか？
岸田と外務省は、国民に向けて今回の件を釈明すべきでは？

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:16:14

やはりターンブルは豪州版パンダハガーだったかｗ
アボットの前も糞だったし豪州民は信用ならんな

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)20:16:36

落札した仏と豪の共同開発だそうだが、(中共が期待するような)ポンコツになりそうなのか？

10: 長田蔵六 投稿日：2016/04/26(火)20:20:54

フランス案は、動力現の技術的リスクが大きいのですが。日本案寄りも、機動性が良い。

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:22:35

こんなん言っちゃってオージーの立場どうすんのよ
ターンブルをどん詰まりに追い込むつもりか？
アホにも程があるっちゅーの

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:30:07

そもそもこんな状態でオーストラリアが潜水艦持って何すんの
ドンガラドンガラ大音響で海中航行するの？
で中国艦にこんにちわと言って又何処かに去って行く・・・
もうね意味わからん

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:32:34

スクラップ同然のコリンズ型に比べりゃフランス潜水艦は長足の進歩だ。
それでいざとなりゃ中国と対立する勢力にいるわけだから
別に何も外交的勝利じゃないと思うんだが。

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:36:43

中国は日本の敵と言うことがよく分かる発言だな。

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:37:57

これと別に合同演習用にそうりゅう型を4隻ぐらい買うはめになれば面白い

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:39:33

ともかく安部ちゃんの日米豪印のダイヤモンド構想を切り崩したいって所の話だろ。
積極平和主義は確実に武力威嚇で膨張する支那の脅威となって成果を出してる。

17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)21:49:16

まあ、次はインドに完成品売ればいい。

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:08:32

そんなにフランスの潜水艦は優秀なの？

20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/26(火)22:11:32

中国がフランスと連携してたってこと？

引用元: 【豪次期潜水艦】「中国外交の勝利だ」　中国がアメとムチで豪政権に圧力か　南シナ海で日米豪と対峙回避 ［H28/4/26］

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【オーストラリア潜水艦】「日本脱落」報道で捜査＝潜水艦選定情報漏えい容疑－豪警察 [H28/4/23]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2016/04/23(土)12:18:44

　【シドニー時事】日独仏が建造受注を競うオーストラリア政府の次期潜水艦調達計画をめぐり、「日本は候補から脱落した」と報じられたのを受け、連邦警察は機密情報漏えいの疑いで捜査に乗り出した。

公共放送ＡＢＣが２３日報じた。
ＡＢＣによると、連邦警察は「国防省から非承認情報の流出について（捜査）依頼を受けた」と確認した。

続き　時事通信
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042300100&g=pol

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)13:20:55

>>1
すげぇな豪州
というかこれが普通の国の機密漏洩に対する態度なんだろうな

2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)12:21:01

情報漏えいの疑いで捜査が始まったのなら
日本が候補から脱落したのは本当みたいだな
行動が分かりやすいw

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)12:21:32

とりあえず脱落してよかった。
日本の機密を他国に漏らすわけにはいかない。

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)12:43:59

豪州内部で、情報トラップ仕掛けて売国奴を炙り出したっぼいな。
潜水艦騒動はそのネタだったと。

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)13:17:36

>>4のような情報トラップだとしたら、理由は色々変えてるかもよ。
『「熱意が足りないから」なら○○経由で漏れた』みたいな判定のために。
場合によっては脱落した国自体も色々変えているかもよ。

10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)13:44:07

>>8
それぞれの方面向けに、脱落した国とその理由を別々に伝えてあったとかな。
で、「日本が脱落、理由は熱意が足りなかったから」ってのが出た時点で、誰から漏れたのか一発で分かったという事なんだろう。

民主党政権時や社会党政権時に、アメリカが日本に対しても似たようなトラップ仕掛けてた筈。
で、見事にバカ共が引っ掛かって、中国が得意顔でアメリカに言ってきたってのがあった筈。
韓国だと、盧武鉉政権時にやはりアメリカが仕掛けてたな。

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)12:55:27

日本が候補から外れて正解でしたね

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)13:01:47

やっぱりフランス案で決まりか？
幾ら何でもドイツ案を選びはしないだろうし。
コリンズ級の二の舞いも見てみたいが。

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)13:04:42

日本は「熱意が足りなかった」んだっけｗ

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)13:17:36

>>7のような情報トラップだとしたら、理由は色々変えてるかもよ。
『「熱意が足りないから」なら○○経由で漏れた』みたいな判定のために。
場合によっては脱落した国自体も色々変えているかもよ。

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)14:39:22

オーストラリアでは、今後中国との関係を重視するためには、日本の潜水艦を導入することはマイナスになるって論調らしいな。

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)14:52:36 ID:BEA

一昨日１９８４年に大ヒットした「プリンス」が急逝（生贄になった）ので
１９８４年を調査したら
ＳＦソビエト作家のジョージ・オーウエルの「１９８４」全体主義が世界で戦争を起こし
オセアニアがソビエトイギリス労働党系社会主義から共産主義の中心になる（渚）と書いてあった

なるほど、それでイギリスではオーストラリアが「ソビエト共産主義化してて
それでホラー映画で「シドニー」が執拗に狙われ、２０世紀の終わりに逃げたと思た立また２１世紀の
「マルクス主義歴史の繰り返し」でオセアニアソビエト人体実験国として狙われてたんだな

最もユダヤ共産主義の黒魔術師ウイッチドクターのオバマが
サウジアラビア・イギリス詣でやってたから
２００８年あたりにマイケル・ジャクソンを生贄に殺したころにＵターンして
初めと違う場所に着地するつもりだなとわかったよ

日本はイギリス系全対主義共産主義のソビエト潜水艦レースから逃れます

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)14:55:45

これはおとり捜査か？
シナ人がウヨウヨしてるからな。

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)14:56:39

嘘つきマスコミを追い詰めましょう
被害者は全世界の住人です

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)14:57:31

これで実際に日本の潜水艦機密を盗むことを諦めたなら
ひとまずは日本と支那を天秤にかけている最中と認識していいだろう
それでも日本の潜水艦にこだわるようなら、完全に支那の手下
すなわち人道に頓着せぬ外道犯罪者どもの国家、と烙印を押すにかたくない

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)14:58:07

普通の国は、スパイのあぶり出しって、大事なことだよな。
スパイがのうのうと蔓延っているのは日本ぐらいなものだろう

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)15:11:45

オーストラリアでもそのうち
内乱起きそうな悪寒・・・こんなんじゃ

22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)15:18:39

豪州経由だと日本人が漏らしたことにはならないから
日本側のスパイは放置されるよね

23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)15:19:53

パンク修理の時に石鹸水に浸けて、
泡立つ箇所で穴を見つける感じ。

24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)15:20:35 ID:BEA

かつての敵軍と交流し慰霊祭りをして仲良くなったら「戦闘終了」
（これが本当の意味での勝ちです）

日本人はオーストラリアでかつての日本軍空襲の被災者と仲直りする慰霊祭りや
儀式をやるべき

25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)15:24:21

>>24
それは豪州のキリスト教徒がどう思うかじゃね？
まあ豪州の場合は他国と直接対決した経験が少ないから日本憎しというのもある。
親分のイギリスと同盟関係再開する方が日豪関係は改善しそうな気がする。

26: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日：2016/04/23(土)15:25:48

>>25
他スレも含めて過去レス見てみ。そいつは、荒らしかマジモン。

27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)15:28:11

>>26
面倒そうなら書き逃げするからいい。

netの変なヤツの話はよく話題にするけどおーぷんもここへ来て
そうとう変なの増えてるよな。

28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)16:41:50

脱落！！・・・ナイススクープ！ｗ
よかったよかったｗ

30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)17:37:27

>>28
nice (U)boat

29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)17:03:59

うーむ

興味深い

31: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)19:01:04

国営造船所で世界最先端の技術を習得できるわけないしな
これでいい

32: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)19:06:14

こんな簡単に情報漏洩する国に機密の塊を売る必要はない罠

33: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/23(土)19:10:52

おぉ危ない危ないｗ
日本の潜水艦の機密が漏洩する前に漏洩してもらって助かったよｗ

引用元: 【オーストラリア潜水艦】「日本脱落」報道で捜査＝潜水艦選定情報漏えい容疑－豪警察 [H28/4/23]

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【オーストラリア】豪の牧場、中国企業落札＝広さは韓国並み、反対論も [H28/4/21]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2016/04/21(木)05:16:43

　【シドニー時事】オーストラリアの牧場経営会社Ｓ・キッドマンは、
韓国の国土に匹敵する総面積１０万平方キロの牧場の売却先を、
中国の上海鵬欣集団が主導する企業連合に決めた。豪メディアが２０日までに報じた。
売却計画は豪政府の「国益審査」対象となる。
政府は、安全保障の観点などから可否を慎重に審査する方針だ。

続き　時事通信
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042000670&g=int


◆◆◆ニュー速＋　記事情報提供スレ　43◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1461113714/39

2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)05:21:10

怖いな。

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)05:24:35

やばいねえ
オーストラリアへの静かな侵略が進行中
純粋に戦略的に考えると支那と戦争するならオーストラリアを先に攻めて占領する
といった可能性が浮上してくる
荒唐無稽とも言い切れないな

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)06:36:33

オーストコリアが支那に乗っ取られて行くニダアアアァァァッ！

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:02:36

>>4
なんかややこしくてワロタ

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)06:44:02

砂漠が広がる

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)06:44:24

南沙に槍を突き立てろ

7: 特定在日=反日反社系=侵略者 投稿日：2016/04/21(木)06:54:05

オーストラリアの人口、約２２００万
台湾の人口、約２４００万

あっさりとシナ色に染まりそうだ
オーストリアの資源と食料生産力、
これがシナの手に渡るのは惜しいんじゃねーの？

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:07:38

オーストラリアって、内陸部は砂漠でほとんど人が住んでいないんだよね。
これからそこにどんどん中国人が入植していくわけね。
奴らどんな環境でも生きていけるから、案外中国本土より空気もきれいで住み心地がいいとか言い出しそうだ。
あっという間に人口逆転で、これからオーストチャイナ共和国とか国の名前が変わりそうだね。
でもこれで、日本にいる中国人もみな、オーストラリアに行ってくれるといいなあ

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:09:27

>>11
オーストラリアを支那人が乗っ取ったら
次は南極狙いに行くぞ
今でさえオーストラリアは南極が欲しいんだから

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:11:14

>>11
割とマジな話災害大国だから長いスパンでみたら
オーストラリアとかの方が安全で土地自体も日本よりか遥かに安定してるもんな
日本は中共なんかよりもっと無慈悲な自然災害が相手だから

　　　　　　　　　　　　賄賂なんて利かないしな
　

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:08:41

あーこれは潜水艦は売れんわ

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:11:16

日本には国益審査ってないの？
省庁任せなのかな

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:12:01

韓国買えよｗ

17: なななな、な梨 投稿日：2016/04/21(木)08:21:42

中国人が2大陸制圧って、ぞっとせんな。

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:29:06

>>17
でもオーストラリアを手に入れれば、日本にちょっかいかけることもなくなりそう。
日本の平穏のためにオーストラリアには犠牲になってもらおう。
韓国並みの広さだと６０００万人は住めるかな。wktk

19: なななな、な梨 投稿日：2016/04/21(木)08:32:10

>>18
>>6000万人ってオーストラリアの人口の三倍だよ
主権交代して、日本は挟み撃ちに為るわ。

20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)08:43:14

>>19
オーストラリア内陸部に人が住んでいないのは、多分水の問題だと思う。
海水を真水化するにも海から遠すぎるし、多分地下水もあまりないんだと思う。
もし地下水があれば、もっと人が住んでいるはずだから。
広さ的に６０００万人が住めても、環境的には無理がある。
それに地図を見るとオーストラリアと日本の間には、フィリピンやニューギニアやインドネシアがあるから、日本に来るまではちょっと時間がかかる。
その間に、日本が超兵器を開発すればよい。

でも、日本から中国への金の流れを一切止めれば、それだけで、自滅しそうだけどね。

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)12:14:57

これはあれか、コアラ、カンガルー、カモノハシなどの絶滅フラグか

「カンガルーの中華風炒め」なんてのが店頭に並ぶ日も近いな

25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)12:51:45

>>21
カンガルーは食用されてるみたいだよ
脂肪分が少なくてヘルシーらしく、アスリートが好んでいるらしい記事を読んだ

22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)12:16:35

日本は北海道がヤバイ

23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)12:35:24

自国の土地は汚染して使い物にならなくしておいて他国を侵略。
オーストラリアはもうダメかもしれんね。

24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)12:43:47

>>23
支那という国は、もともと遊牧の傾向が強かったのかな？
遊牧民は、いい草地を見つけると、そこで牧畜をし、家畜が草を食べつくすと、次の場所を求めて移動するんだよな。
農耕も、焼き畑ではなかったけど、いい農地を求めて移動していたかもね。
だから、自分たちが今住んでいる土地は、大事に守る土地ではなく、恵みを貪り尽くす土地なんだよね。
広い大陸を一回りしたころには、荒らした土地も回復しているってことだ。
朝鮮人みたいに、支那人の遺伝子にもしみついてるんだろうな。

26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)12:58:49

ソ連と東欧の社会主義が崩壊してから世界中で「ソビエト」が放浪流浪してて
アメリカも相当「ソビエト共産化してる地域がある」し、
大英帝国圏はエリザベス２世夫婦が亡くなってから本当に衰退してる
というか大英帝国本国もだけど
オーストラリアが執拗にソビエト化共産化で狙われているし、実際オーストラリアは
ソビエト潜水艦になってただろ

27: なななな、な梨 投稿日：2016/04/21(木)13:36:52

中国じゃな、直ぐに砂漠化だろうな～。オワタww

28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)13:41:08

オーストラリアは土地が安くて田舎だと東京都の広さで値段が
一千万円だと聞いたことがある。

29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)14:16:46

日本はすでに水源地を中国に買われてるぞー。

30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/21(木)14:36:37

終わりの始まりってこういうことか

引用元: 【オーストラリア】豪の牧場、中国企業落札＝広さは韓国並み、反対論も [H28/4/21]

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【オーストラリア次期潜水艦】 日本が脱落か 入札で「熱意が欠けていた」と地元メディア [H28/4/20]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2016/04/20(水)16:02:01

【豪次期潜水艦】
日本が脱落か　入札で「熱意が欠けていた」と地元メディア

　【シドニー＝吉村英輝】オーストラリア公共放送（ＡＢＣ）は２０日、
主要閣僚らで構成する国家安全保障会議（ＮＳＣ）が、次期潜水艦調達計画の
共同開発相手をドイツとフランスに絞り込み、日本を除外する決定を下したもようだと伝えた。
同放送は、決定内容は来週にも発表されるとしている。

続き　産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/160420/wor1604200013-n1.html

2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:03:21

残念なような安心したような

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:04:12

あーざんねん ざんねん

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:04:17

これで国益は守られた

5: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日：2016/04/20(水)16:04:27

よし！

これで、日本の潜水艦技術がシナに横流しされるのは防げた。

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:05:06

やったー

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:05:13

豪州がお願いする立場であって、その逆じゃない。
熱意？ 女や金の接待工作のことか？ 韓国に頼め。

8: FX-502P 投稿日：2016/04/20(水)16:08:16

流出の懸念があるようなとこには出すべきではないだろう
安全第一で

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:08:26

願望報道ばかりで疲れるなぁ

10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:09:26

これで中国への技術流出を防げたな

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:10:20

熱意＝袖の下とハニトラ
そりゃ日本は負けますって。
まあ、機密が漏れずに結果オーライ
でもそのうちまた、日本製がどうのこうのとインドネシアみたいにごちゃごちゃ言って来そう。

12: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 投稿日：2016/04/20(水)16:11:41

めでたし、めでたし(・ω・)ノ

13: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日：2016/04/20(水)16:11:45

まあ、豪州海軍が切羽詰まって性能の良い潜水艦をほしがってんのに、

国内生産がどうのこうのでゴタゴタしてる時点で豪州政府はクズｗ

こうやって、机の上で決められた事で、海軍軍人が犬死にすることになる。

まあ、自業自得だな。

日本人として、友軍であるはずのｗ豪州海軍の不幸は望まんが、

技術をシナに流されるのを回避したいのは当然だからなｗ

ネット世論は、歓迎一色になるだろうな。

この報道が事実であることを望む。

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:12:03

ドイツかフランス、身包み剥がされるん？

24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:24:21

>>14
死ぬのはあくまで豪海軍やで

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:14:29

命を預ける豪海軍の兵隊さんたちには気の毒だが、日本の国益を守るためには致し方ない。

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:16:16

巨額な武器輸出だもの売る側は必死だろうさ
で、買う側は？
軍人が何を望んでいるかそれで決まらないならそれでも仕方ない
日本だって自衛隊がどんな扱いされているか見ればね

17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:18:05

ちくしょー（棒

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:19:11

いやー残念だわー(棒

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:20:38

||||||||||
縦棒

20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:22:33

>>19
豪の海軍

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:23:18

そしてこの期に及んで日豪合同訓練か。
まあ、コテンパンに豪艦隊全滅させて、当て馬候補の実力見せつけてやれ。

そうりゅう型海自潜水艦、豪に初寄港　共同訓練で中国を牽制 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/160415/wor1604150027-n1.html

22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:24:06

深海7000ﾏﾀﾞｰ

23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:24:17

珍しく日韓のネット民の感情が一致

25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:27:26

聞いた話ではドイツのはモンキーモデル、フランスに至っては
設計図上の潜水艦とか・・・
作るのがオーストラリア人ｗｗ
韓国と同じ現象になりそうだ

29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:35:00

>>25
逆。
フランスのが原潜の動力をディーゼルにしたモンキーモデルで、ドイツのが現行モデルの拡大版。

26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:28:02

マジかよこれは残念だ酒でも買ってくるわ

27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:31:03

あー残念だなー(棒)

28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:31:14

入札における熱意とは一体

30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:43:47

そうか、熱意か
なら仕方がない

31: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:44:42

「ドイツ製かフランス製に決めようかなあ……(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」でないことを祈る。

34: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:52:22

>>31
すでに何回もそうやってるから、今回のを最終決定としてほしい。
いや～、それにしても残念だなぁ～（鼻ホジ

32: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:46:59

めでたしめでたし

33: 清正公◆JPFm9fq5dw 投稿日：2016/04/20(水)16:50:27

ご縁が無かったのか～次切り替えていこう

35: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:54:36

しかし実際日本も今後は輸出専用モデルを考えないと。
>>90式戦車なんてどうなの?
>>20年以上前の技術なら出しても問題ないんじゃ?

39: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)17:11:45

>>35
拡張性ないから微妙
値段じゃダブついてるレオ2に勝てないし
>>10式のパワーパックにはお呼びが掛かったりしてるけどね

40: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)17:11:54

>>35
技術のブラックボックス化の研究も必要かもね。
開けたらソフトが消えるとか、主要部品が壊れるとかね。

36: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:56:12

なんだ、欧州の艦で良かったんだー
それなら万事解決だね
てっきり そうりゅうクラスの大型艦でないと
いけないのかと思ってたわ

37: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)16:57:57

性能関係ないならやっすい中国製でいいじゃん

38: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)17:00:03

よかったよかった

41: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)17:15:51

そりゃあ売国したらいずれ国民から血祭りにあげられるのは分かりきっているもんな
実際交渉に行った程度の現場の下っ端なら、命惜しさに躊躇するのは当然

42: 警備員◆OQUvCf9K4s 投稿日：2016/04/20(水)18:07:00

良かった。

43: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)18:08:23

よかった。
本当に良かった

44: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)18:16:19

この産経の記事は日本側が消極的になった経緯に触れない、全く不完全な内容だなぁ。
すでにオーストラリア国内では潜水艦建造が雇用をめぐる政治問題化してるから、
うっかり日本が巻き込まれたら、ろくなことにならないよ。

48: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)18:29:18

>>44
こういうことなのね。

豪次期潜水艦　ドイツ脱落で日本有利　迷走するオーストラリア
http://thutmose.blog.jp/archives/53868692.html

失業率は2008年に4%台だったが、2015年は6%台でさらにグイグイと上昇中と
なっています。

造船業界も不況になり、潜水艦を輸入すると数万人の雇用が失われるのが大問題に
なりました。

実際に数万人失業するとは思えないが、こういう話題をセンセーショナルに言い立てて、
政府を責めるのは世界共通らしい。

豪潜水艦計画はこれ以降、防衛ではなく雇用問題になり、「どの案が最も雇用に良いか」
が最大の関心事に成りました。

オーストラリアは歴史上ずっとイギリスとアメリカに守ってもらったので、国防への
関心が薄く、真剣に考えているのは軍人だけです。

49: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)18:57:44

>>48
そそ
軍人は本来そうりゅう輸入組だったかんね
けど国民から突き上げ食らってアボットが辞任
経済優先のターンブルちゃんに変わって混迷しちゃったわけだ
そのターンブルの政策もあまり上手く行ってないから経済優先でフランス案になるのはあり得る話
ただこの記事だとドイツが出てきてるからそもそも信用できるのかはわからんね
別報道だとドイツが一番不評だし

56: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:29:53

>>48
技術移転の世論誘導だな。
やがて豪の輸出産業にするんだろ。
もう鵜はいらん。

45: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)18:16:39

オーストラリア解散総選挙で潜水艦決めるの前倒しと聞いたが、
中国詣でする国に輸出しなくなりそうで良かった。

46: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)18:20:28

とはいうものの共同訓練はやってるのか。

海自潜水艦がオーストラリアに初寄港、共同訓練へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2754139.html
（略）
　一方、中国政府は「平和憲法により日本の武器輸出には厳しい制約がある」として、
日本とオーストラリアの潜水艦の共同開発をけん制していて、大詰めを迎えている
オーストラリアの次期潜水艦発注先の決定に注目が集まっています。

47: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)18:23:26

>>46
敵国が日本に来るのは許せんが
こちらが行くに分には、諜報活動が捗って大変よろしいのでは

50: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:01:04

フランスが大型艦の実績あるんだろ？フランスにしとけよｗ

51: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:02:38

>>50
つっても原潜だけで通常潜はなかったりするんだけどな
本当に豪は迷走しすぎだわ

57: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:31:01

>>50
太平洋の深さと広さを想定した潜水艦関しては、
未知数なんですよね。
地中海、大西洋、北海辺りとは全くフィールドが異なるので、
ただ大きくしましたとかではうまくいかないようです。
これについてはドイツも同じですが。

52: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:06:52

インドネシアの新幹線の二の舞とかないよね。

53: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:08:37

>>52
え？中国潜水艦って事？？
流石にそれは・・・・でも中国の最新艦とコリンズなら中国の方が上やろか？ｗｗ

62: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)20:42:04

>>53
違う違う、国民が文句言って、日本にしろとか言ってグダグダになるってこと

67: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)21:10:23

>>62
国民もアホだからそっちから文句が出ることはないでしょ
海軍は顔真っ青だろうけど

54: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:13:54

ε=　＼_(○´∀｀)ノ　ﾋｬｯﾎｰｳ!!

55: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:17:27

中国とオージーが共同開発した潜水艦て
とても楽しい海中交響楽団で進軍するんだろ
裸正座待機だ

58: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:34:33

日本は逃げ切れるのか？
揺さぶられてるだけに見えてどうにも

59: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:38:53

それでいい

60: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)19:39:28

西安というと西域八卦炉使ったのかね

まあ中国ソビエト共産党の火星運河のタコ全体主義８オクトパスの１０月革命家が
国民党と共産党が中国緑杭州の西湖十景を使って地上核実験雷峰に学べ運動で世界中に
地上実験と露天掘りやってます、とか西湖に毛沢東の別荘があるとか
中国共産党大幹部や高官の皇帝眷属の非共産主義（共産主義から抜けるための地上実験の秘密が
杭州西湖にあり、辛亥革命中国国民党と中国共産党が交わる緑安全地域で中国大陸の火星運河のゴールが杭州西湖です
拡散してますのでｗ
３１１人工地震派洗礼者ヨハネ祭りで、中国共産党毛沢東別荘のある
浙江省杭州西湖十景がやった核攻撃である
中国ソビエト共産党毛沢東火星人タコ悪魔の墨黒魔術教の運河ベネチアユダヤ商人１０人委員会（今は
３００人委員会になってるのか）のスタートは北京だがゴールが杭州の緑自由地区西湖だ

日本への３１１人工地震と人工津波・原爆テロを成功させたので
世界遺産を６月２４日の洗礼者ヨハネ記念日にもらったのは杭州の西湖緑自由地区
中国には、「西湖」という名の湖が存在する。
だが、特に断りなしに「西湖」と言った場合は、十中八九この湖を指す。浙江省の杭州にある西湖である。

２０１１年には日本での３１１人工地震人工津波原発テロを成功させたことから
６月２４日の洗礼者ヨハネの祭りの日に世界遺産にも登録されたこの湖には、地上核実験したのをごまかすための
ベンツに乗った雷峰に学べソビエトロシア共産党熊の遼寧省撫順で
地上核実験をやって英雄になった雷峰塔からつけた人民軍兵士にちなむ
核実験や人工災害実験の秘密のカギになる名勝が多い。
“西湖十景”のみならず、“新西湖十景”まで選出されているという事実が、その証左といえるだろう。
かのベネチアソビエト１０人委員会のユダヤ商人共産党マルコ・ポーロも、毛沢東主義で緑杭州が
中国共産党のゴールの緑安全地域の皇帝眷属の別荘地西湖の美しさを絶賛したと伝えられる。

?なかでも白眉は、この写真の左奥、小高い山の上に立つ雷峰に学べ火星運河の地上核実験と
露天掘りの秘密神秘密結社の古代インダス文明１００年前の
古代遺跡核戦争のチベット仏教道教の塔。夕暮れに映えるその姿はことに情緒深い。

日本人は１９世紀の日清日露戦争時の明治時代からの古代遺跡文明核戦争のことを覚えてますよ
中国の杭州西湖に毛沢東の別荘や中国共産党大幹部や高官の別荘のことも
（アメリカ人やヨーロッパのユダヤ人が中華王朝の皇帝や高官に化けているようですがｗ）

共産主義はロシア帝国は中華帝国に返しましょう
なんだか爆弾＝ソビエト人体実験社会主義や共産主義を回すのはやめよう

日本は立憲議会制度のある自由な国になりましょう

61: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)20:14:29

どこまでも親中だな。こっちとしてはその方がいいし。

63: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)20:50:24

安倍首相には悪いが、俺はこれは良いニュースだと思っている

64: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)21:05:37

【朗報】

65: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)21:07:33

沈むことに特化している韓国製は候補にあがっていないのか。
他国の半額くらいで作れるんじゃないか

68: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)21:11:49

>>65
自分が買ったドイツ製の潜水艦の組み立てすらできないのに、、、。

66: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)21:10:18

これは朗報。
久しぶりに明るいニュースで喜ばしい。
日本は早く手を引きましょー。

69: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)22:24:22

あれ？いま日本の潜水艦がオーストラリアに向かっているんじゃなかったっけ？
まだ性能を目の当たりにして一発逆転あるかもよ。
別に逆転しなくていいけれど、日本としても早く武器輸出の実績は作りたいところ

70: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/04/20(水)22:47:54

>>69
別にそんな実績作らなくてもいいんで、世界のどこにもない超強力兵器を開発して隠して持っていたほうが良いと思われる。
実績は、アメリカの兵器の下請けで十分。

引用元: 【オーストラリア次期潜水艦】 日本が脱落か　入札で「熱意が欠けていた」と地元メディア [H28/4/20]

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