2016年4月27日水曜日

【伊勢志摩サミット】米国内で割れる賛否 オバマ米大統領の広島訪問 「未来に目を向けよ」「原爆投下が戦争終結を早めた」[H28/4/26]


1: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 投稿日:2016/04/26(火)19:03:29
2016.4.26 18:06

 【ワシントン=加納宏幸】オバマ米大統領は主要国首脳会議(伊勢志摩サミット)出席に合わせて広島を訪問する見通しだ。
史上初めて原爆を投下した米国の現職大統領として被爆地を初訪問し、
「核兵器なき世界」を訴えるのが狙いだが、米国内では議論が分かれている。
主要メディアが支持する一方、原爆投下が戦争終結を早めたという正当化論の観点から慎重な意見も根強い。

 オバマ政権で昨年まで外交方針の策定に当たったシャーマン前国務次官(政治担当)は最近、米CNNテレビのサイトに寄せた論評記事で「謝罪のためではなく、未来に目を向けるため過去を認めようとしている姿勢を地域の同盟国に示すことが米国の利益につながる」として、オバマ氏に広島訪問を求めた。

 シャーマン氏は原爆投下により「戦争終結が早まったことで多くの米国人の命が救われたことは間違いない」としつつも、原爆投下が「多くの市民に及ぼした恐ろしい影響は否定できない」と指摘。
慰安婦問題での日韓合意で、オバマ氏の広島訪問の決断は容易になったとの見方を示した。

 ニューヨーク・タイムズ紙は社説で「オバマ氏が広島を訪問する最初の米大統領になることを妨げるものはない」と断言した。
また、ワシントン・ポスト紙の社説は、米大統領選の共和党候補指名争いで先行するドナルド・トランプ氏(69)が日韓の核武装を容認する発言をしたことを挙げて、オバマ氏の広島訪問で「トランプ氏の向こう見ずな発言に対抗することができる」とした。

◎全文は下記からどうぞ(・ω・)ノ
産経 4月26日付け
http://www.sankei.com/world/news/160426/wor1604260036-n1.html

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http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201504/20140422-0152422.jpg

7: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/04/26(火)19:16:35
>>1
これって、兵士を戦死させないために、民間人を虐殺しました、

と言ってるのと、変わらんのだがw

いい加減に、

当時はやむを得なかったが、正直済まんかった、

くらい言えんのか?

日本人は、謝罪と賠償を求めたりしないぞw


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:22:21
>>7
言っちゃうと国内の当時の軍人とその家族から謝罪と賠償求められるんじゃね?ww


17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:23:13 ID:OZ9
>>7
アメリカの政府は兵士、民間人を問わず
アメリカ国籍を持つ人達を守るのが仕事なんだから
アメリカ軍兵士>>>>>>日本人
という政治的な決断は彼らにとっては間違いじゃなかったと思う。
当時の日本は交戦中の敵国だしね。
逆に日本は中国や朝鮮の民間人の命より
自衛官の命を優先して構わないという事でもある。


2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:05:30
投下から数日で現人神のお言葉を用意できるわけないだろ
内容から文章のチェックから放送の準備から大変なんだぞ


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:08:45
広島もサミット開催の厳戒態勢下に加わるのか…
不便だぞ、5月になると
電車やフェリーに乗るだけで持ち物検査されるからw


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:11:18 ID:qi6
よっぽど後ろめたいんだな、こっちは実はあんまり気にしてないんだけど


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:12:59
だからさ、原爆を正当化するなら
いまISISに原爆落とせよ。
それでテロリストも民間人も皆殺しにして終わりにしろよ。
正しかったと思ってるんだろ?


10: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/04/26(火)19:18:48
>>5
同意します。


28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:51:16
>>5
なるほど、そうだな
核兵器を使ってでも、早期に決着が着けられたから正しかったのだ、ってのが連中の認識だもんな
改めて言ってやりたい、「決着を着けるために、核兵器を使えよ」と


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:14:04
日露戦争が原因だろ
ソ連参戦でやめた


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:16:53 ID:OZ9
原爆の件でアメリカを叩くべきではない。
日本が核武装するときにその原爆を非難した言動を突っ込まれるから。
原爆の投下は日本にとってもアメリカにとっても不幸な過去であった。
ぐらいの意識を共有できればそれで良い。


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:20:12 ID:EZD
>>8
それは甘いわw
こちらのカードになる事は、最大限主張すべき

この国際競争の中、厳しい態度で臨まなければ駄目よ


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:21:29 ID:qi6
>>8
つか日本に持たすとアメリカに報復する権利を主張するかもってマジで心配してる
内心では日本には報復権があると思ってる


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:17:26
だから一々国家元首が戦争慰霊施設の意味合いを持つ場所に来なくていいつってんだろ
謝罪だ国益だの話がややこしくなるんだから
それやるんなら日本も当時の害務省(と軍部)の連中吊るし上げろ
あと抗日ゲリラの慰霊碑に行った眉毛は死ね


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:19:53
つまり、未来志向、か?日本でも誰かが言ってた気がする。
果たしてオバマは、アメリカの村山になるのか?


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:19:57
広島訪問を止めたいナニカが動いてんだろな


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:22:56
日経新聞が1面にデカデか、大統領広島訪問確定!と書いたもんだから、行けなくなった。

日経新聞のミスリードの責任は大きい。広島市民は日経新聞に怒るべし。


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:28:17
オバマ大統領が広島に行けなくなったのは、早々と、日経新聞がミスリードしたから。
日本に促されて広島訪問となるなら行けないのだ。
アメリカが行くかどうかを決める前に日経新聞が、広島訪問確定!と大誤報をやらかしたから、オバマはもう行けなくなった。


19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:34:50
犠牲になった方々には申し訳ないと思うし、可哀想だと思うが、今現在ではアメリカと良い関係を築けているし、あえて糾弾する必要は無いと思う
でも、いい加減、原爆は正義の鉄槌という考えと戦犯国扱いは止めて欲しい


20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:37:12 ID:EZD
>>19
その考えは甘い
だから、戦争犯罪加害者国のアメリカや敗戦国の下腸線が付け上がるんだ


23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:44:19 ID:OZ9
>>20
厳しくやり続けた中国や韓国が
今の日本からどう思われているかを考えたら
厳しくするメリットは無いと思う。


21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:40:07
わざわざ来なくていいのに。
どうせ核兵器廃絶とか謝罪とか、政治的にできないでしょ?


22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:43:12 ID:hZ0
何と戦ってるのかな?って思う
日本人の潔さに惚れると困るから反対してんの?


24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:45:31
ナショジオとかディスカバの対日戦ものの番組も
あのきのこ雲の映像流しながら原爆投下が戦争終結を早めたドーン!で〆だからな
アメリカ人の頭は完全にそこで思考停止してる


25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:47:38
「両国間には、過去に不幸な期間があったが、
現在はかけがいのない同盟国として、良い未来を作っている」

これで十分だろ。
謝罪求めてるバカはサ条約も知ら無いパヨクか?
火つけして日米離反工作のつもりかな?


26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:47:51 ID:hZ0
日本は原爆以上に火山や地震に理不尽に傷めつけられてるのが判らんのかね


27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:50:28
あからさまなレジェンド作りも為としか見えないからなあ…
>>8年前の「YES WE CAN!!1」とか言ってる頃なら
意味も意義も見いだせたんだろうけどなー
でも、やらない善よりやる偽善、この一歩が重要なのかもと思うから
あんま文句ばっか言うのも駄目かなって気がする


29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)19:59:53
ただ戦争の犠牲者に慰霊してくれればいいだけなんで
アメリカ人はそんな事もできないのかって思うだけで


31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)20:05:14 ID:OZ9
>>29
政治家にはいろいろとしがらみや都合があるんだよ。
陛下が靖国神社に勅使を派遣なさるだけで
御親拝出来ないように
アメリカの大統領もご本人の意向や希望に関わらず
訪問出来なかったりする事も多々あるのでしょう。


34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)20:25:29
>>31
まあ、そうね
公人とはそういうもんか


30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)20:03:12 ID:hZ0
文化なんだろうけどね
謝ったら死ぬんだよ、やつら


32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)20:07:00
日本自体が、踏み絵だからなぁ


33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)20:10:29
日本に長く住むと、生粋のアメリカ人でも、日本に汚染される。
住んだりせずに、日本に関わっただけで汚染される。
英語も判らない日本人を恐れる。

それだけの実績を積んでるから、日本を否定もできない。


35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)20:30:23 ID:12n
「原爆投下が戦争終結を早めた」

これほど愚かでマヌケな屁理屈はないな
当時の日本は、海軍が壊滅した時点で降伏の意思をアメリカへ打診していた
それを難癖を付けて日本の降伏を受け入れずに、マンハッタン計画という莫大な投資で造り上げた原爆を市街地に投下実験をしたいが為に戦争を引き伸ばしたのだ
だからトルーマンは何十発もの原爆投下の署名をしていた
それを二発で止めて、アメリカが日本の降伏を受け入れたのは
ソ連軍が極東へ集結して日本に侵攻したからだ

アメリカが「原爆投下が戦争終結を早めた」というスタンスならば
広島で核廃絶を世界に訴える資格なんてないんだよ


36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)20:48:53
>シャーマン氏は原爆投下により「戦争終結が早まったことで多くの米国人の命が救われたことは間違いない」

米軍と戦闘状態にある国や地域は住民を守るためにアメリカに原爆落として良いってことだ?

文句言うなよ。


37: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)20:53:01
日本人は理不尽だと思いながらも仕方ないと流してるのに
事あるごとに神経逆撫でしてくるな
そんなに後めたいのか


38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)21:05:09
日本としては黙って傍観する立場だけど
女子供を多く含む民間人への大空襲と2発の原爆投下を正当化するアメリカ人として今後も生きていけばいいよな

今時分の目線からすれば、ただの人種差別的大殺戮の虐殺行為に見えるけど
次世代の人がどう判断してくれるかだね
日本の国際評価が上がれば上がるほどアメリカ人への風当たりは今後も強くなるだろうと予想するわ


39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)21:09:15 ID:12n
「原爆投下が戦争終結を早めた」というアメリカの核の脅威に対して
世界は益々、核武装して行くことだろよ


40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)21:20:06 ID:OZ9
核の拡散防止には意味があると思う。
拳銃の所持が警察官だけに許されている日本と
誰でも拳銃を所持出来るアメリカでは
銃を使った犯罪の数が比べるのも馬鹿馬鹿しいくらいに違う。
拳銃を核兵器に、警察官を国連常任理事国+α
犯罪を戦争と置き換えれば
核の拡散防止に充分な意味がある事が理解できると思う。


41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)21:41:06 ID:12n
>拳銃を核兵器に、警察官を国連常任理事国+α
犯罪を戦争と置き換えれば
核の拡散防止に充分な意味がある事が理解できると思う。

それだと米ソ冷戦時代の説明がつかない
核を持っていればこそ、戦争を回避して対等な立場で冷戦状態に持って行けるのだと考えるのが反米国のロジック
だからソ連や中共が核を持ち、北朝鮮も核武装を強調している


43: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)22:01:49 ID:OZ9
>>41
拳銃を持っていたのが事実上米ソの二人だったから
戦争が起きなかったんだよ。


45: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)22:25:32 ID:12n
>>43
だから、その銃である核を持った方が良いって事で中共が核を持ち北朝鮮も核を持ち出した訳だよ
核保有したインドやパキスタンもそのロジックで冷戦状態になっているし
これらは全て、アメリカによる原爆投下によって齎された情勢なんだよ
そのアメリカが、未だに「原爆投下が戦争終結を早めた」と言っているようでは核拡散など止まり道理なんてないよね
今後も世界は、アメリカがやった原爆投下という恐怖のイメージに対して備えて行くことだろうよ


46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)22:53:40 ID:OZ9
>>45
そうやって世界中の国が核兵器を持てば
いずれ実戦で核兵器が使われるよ。
核兵器が珍しいものでなくなりいくつもの国で流通すれば
ISISのような連中ですら核兵器を手にいれられるようになるだろう。


47: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/27(水)00:03:36
>>46
技術の進歩は誰にも止められない。特に軍事技術は。

だから、日本だけが不必要な譲歩をしてみたところで
日本の利益にはならないのだ。


42: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)21:46:37
もがき苦しめ米英。


44: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/26(火)22:23:10
まぁ未来志向は害務省も歓迎するだろ
条約無視開戦でむざむざ過剰報復を招いた自分達の責任追及は逃れられるからな
そしてそれは同時に
それ以前から日本へ条約破り開戦で襲いかかった侵略国シナへの責任追及が出来ない事になると

そして日本から当時の侵略国と糾弾されないシナは今まで通り米国に当時の日本が悪いと世論工作
過剰報復しちまった米国はシナの南京だの慰安婦だのの下らん宣伝に乗りたくなると
いつものパターン


48: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/27(水)00:40:06
戦争したらどちらの陣営も言うだろう言葉だよな
アホなのかなアメリカ人って
自分視点でしかモノ見れないって言ってるようなものじゃないか


49: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/27(水)00:51:52
もう若い世代は投下否定派が多数だから時間の問題。


引用元: 【伊勢志摩サミット】米国内で割れる賛否 オバマ米大統領の広島訪問 「未来に目を向けよ」「原爆投下が戦争終結を早めた」[H28/4/26]

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