1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/01/17(日)02:15:10
先日、「教えて!gooウォッチ」では、
「出世意欲が少ないのはどうして?ニコニコニュースのユーザーの意見をまとめてみた」
の記事をリリース。ニコニコニュースのユーザーの意見を取り上げながら、
若者たちが偉くなりたくない理由をご紹介した。
主な理由は「出世しても給与は微々たるもの」「休みが減って責任が増える」
といったものだが、裏を返せば景気の良かった昔のように出世すれば給与が上がる。
また立場が偉くなることで遣り甲斐につながり、休みたい時に休めるのであれば
「出世したい」と思う若者は増えるのかもしれない。
だが、それを実現するのは一筋縄ではいかないということで、
平でいることの幸せに落ち着いている若者が多いのだろう。
今回は元記事では触れられなかった意見が提供先のニコニコニュースで幾多見られたため、
偉くなりたくない若者たちの本音をさらに掘り下げてみたい。
■会社員の安定と精神的な安定
まずコメントを遡って目に留まったのは、出世するよりも平でいた方が仕事の安定に繋がるという意見である。
「会社員の四割が派遣・契約である以上、出世より定年までの安定が先でしょう」(塵塚怪翁さん)、
「責任取る立場だったら責任逃れの生贄にもなるし、(中略)安定を求めるのは自然でしょ」(名も無き市民さん)、
「現実として出世するほど私生活が苦しくなるからね。年功序列や終身雇用があれば話は別なのかもしれんが」(シュウさん)
元記事ではこうした考えにリストラの心配をする声があったが、
平という立場で仕事の実績を積んでいくということなのだろう。
ほかにも精神的な面での安定を求める声も見られた。
続き livedoor news/2016年1月16日 20時0分 教えて!goo ウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/11072214/
◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 35◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1452776325/132
「出世意欲が少ないのはどうして?ニコニコニュースのユーザーの意見をまとめてみた」
の記事をリリース。ニコニコニュースのユーザーの意見を取り上げながら、
若者たちが偉くなりたくない理由をご紹介した。
主な理由は「出世しても給与は微々たるもの」「休みが減って責任が増える」
といったものだが、裏を返せば景気の良かった昔のように出世すれば給与が上がる。
また立場が偉くなることで遣り甲斐につながり、休みたい時に休めるのであれば
「出世したい」と思う若者は増えるのかもしれない。
だが、それを実現するのは一筋縄ではいかないということで、
平でいることの幸せに落ち着いている若者が多いのだろう。
今回は元記事では触れられなかった意見が提供先のニコニコニュースで幾多見られたため、
偉くなりたくない若者たちの本音をさらに掘り下げてみたい。
■会社員の安定と精神的な安定
まずコメントを遡って目に留まったのは、出世するよりも平でいた方が仕事の安定に繋がるという意見である。
「会社員の四割が派遣・契約である以上、出世より定年までの安定が先でしょう」(塵塚怪翁さん)、
「責任取る立場だったら責任逃れの生贄にもなるし、(中略)安定を求めるのは自然でしょ」(名も無き市民さん)、
「現実として出世するほど私生活が苦しくなるからね。年功序列や終身雇用があれば話は別なのかもしれんが」(シュウさん)
元記事ではこうした考えにリストラの心配をする声があったが、
平という立場で仕事の実績を積んでいくということなのだろう。
ほかにも精神的な面での安定を求める声も見られた。
続き livedoor news/2016年1月16日 20時0分 教えて!goo ウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/11072214/
◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 35◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1452776325/132
3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)02:57:47
>>1
>主な理由は「出世しても給与は微々たるもの」「休みが減って責任が増える」といったものだが、
裏を返せば景気の良かった昔のように出世すれば給与が上がる。
??
「裏を返せば」の繋がりがちょっと分からない
>主な理由は「出世しても給与は微々たるもの」「休みが減って責任が増える」といったものだが、
裏を返せば景気の良かった昔のように出世すれば給与が上がる。
??
「裏を返せば」の繋がりがちょっと分からない
5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)03:13:39
>>3
「給与が上がる」の後が読点で、次の行と繋がれば意味が通じる。
なぜ1行空いているのかは疑問だが、たぶんそういう意味の文だと思う。
簡単に言えば「昔のように出世の利点が大きくなれば出世を望む若者も増えるかも」
という事だろう。
「給与が上がる」の後が読点で、次の行と繋がれば意味が通じる。
なぜ1行空いているのかは疑問だが、たぶんそういう意味の文だと思う。
簡単に言えば「昔のように出世の利点が大きくなれば出世を望む若者も増えるかも」
という事だろう。
8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)04:32:44
>>5
ああ、なるほど
「給料が上が り、 ~~休めるようになれば…」と繋がるのか。
分かりにくいなぁ
今のご時世、とてもそうはならないよね
人件費をコストとしか考えないし、会社のために頑張っても報われない(上の連中を肥やすだけ)風潮だし
ああ、なるほど
「給料が上が り、 ~~休めるようになれば…」と繋がるのか。
分かりにくいなぁ
今のご時世、とてもそうはならないよね
人件費をコストとしか考えないし、会社のために頑張っても報われない(上の連中を肥やすだけ)風潮だし
53: 【吉】 【3091円】 投稿日:2016/01/17(日)15:16:49
>>8
普段は全く新しい事させずに責任だけ押し付け、そのくせ手柄だけはちゃっかり総取りする無能な団塊老害共が居なくなれば、
かなりマトモになるような気はするが、それには団塊老害共の腰巾着共が、その後釜に座るのを阻止しないとな。
普段は全く新しい事させずに責任だけ押し付け、そのくせ手柄だけはちゃっかり総取りする無能な団塊老害共が居なくなれば、
かなりマトモになるような気はするが、それには団塊老害共の腰巾着共が、その後釜に座るのを阻止しないとな。
2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)02:16:07
さすがゆとり
4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)03:02:17
単純に責任を負いたくないのだろう
6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)03:15:57
エラくなりたいといえニダ!
エラをもっと大きくして立派な挑戦人になるニダ!!
バーカ
エラをもっと大きくして立派な挑戦人になるニダ!!
バーカ
7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)04:14:43
見本となる大人がかなり少ない
特に今の50代は本当にひどい
尊敬できる偉い人がいないのだろう
特に今の50代は本当にひどい
尊敬できる偉い人がいないのだろう
9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)04:43:12
日本人捨てなきゃ出世できない日本になってしもうたからの
10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)04:56:16
会社の要求がよくわからないんですもの
派閥争いに巻き込まないでくれませんかね
遊んでる暇があるなら仕事しろってこっちが言いたくなるわ
派閥争いに巻き込まないでくれませんかね
遊んでる暇があるなら仕事しろってこっちが言いたくなるわ
11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)04:59:26
怖いな・・・
日本人骨抜き教育の芽か?
日本人骨抜き教育の芽か?
12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)05:09:10 ID:Xv4
実際、仕事の意味が分からないことが多い。
ただ時間潰しさせてるだけかとも思う。
雇った人材のやる気と会社にとって神聖と言って良い人件費の使い方を上層部で真面目に考えて指令して欲しい。
雇われて会社に居るだけで「向上心」なんか生まれるわけないよ。
ただ時間潰しさせてるだけかとも思う。
雇った人材のやる気と会社にとって神聖と言って良い人件費の使い方を上層部で真面目に考えて指令して欲しい。
雇われて会社に居るだけで「向上心」なんか生まれるわけないよ。
13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)06:43:42
偉くなると偉くないのがバレるからだろ
14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)08:15:36
責任取る立場だったら責任逃れの生贄にもなるし
生贄になるのは責任を取る立場の人間が責任を下に押し付けるから
実際生贄になるのは出世意欲のないお前らだよw
生贄になるのは責任を取る立場の人間が責任を下に押し付けるから
実際生贄になるのは出世意欲のないお前らだよw
15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)08:40:42 ID:kQn
そもそも、「偉くなる」を鼻先のニンジンにして
社員を奴隷として使ってきたのだから、そんなものを求めないのが
正解だろう。
昔は強制的に結婚させて、妻と子供を人質にするのも手だったが
これまた今の若い世代は気付き始めて結婚しない。
要するに、男は長年そうやって一生奴隷として使われてきたが
若い世代はそれに気付き、奴隷になることを拒否するようになったのさ。
社員を奴隷として使ってきたのだから、そんなものを求めないのが
正解だろう。
昔は強制的に結婚させて、妻と子供を人質にするのも手だったが
これまた今の若い世代は気付き始めて結婚しない。
要するに、男は長年そうやって一生奴隷として使われてきたが
若い世代はそれに気付き、奴隷になることを拒否するようになったのさ。
16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)08:49:16
>>15
その結果会社は社員に投資する理由が無くなり
各種手当てはどんどん削られ挙句の果てには契約社員へと
奴隷待遇だけ残りましたってねw
その結果会社は社員に投資する理由が無くなり
各種手当てはどんどん削られ挙句の果てには契約社員へと
奴隷待遇だけ残りましたってねw
19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)08:52:31 ID:kQn
>>16
妻と子供という人質がいなければ
それでも案外困らんものだよ。
社会の将来は真っ暗になるがな。
とにかく男のほとんどは奴隷として扱われてきたからな。
いま奴隷解放運動が始まっているわけだ。
妻と子供という人質がいなければ
それでも案外困らんものだよ。
社会の将来は真っ暗になるがな。
とにかく男のほとんどは奴隷として扱われてきたからな。
いま奴隷解放運動が始まっているわけだ。
55: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)16:43:17
>>19
奴隷解放?
いやいや開放はとっくに終わり労働者は開放されてすでに企業と対等になったんだよ
だから当然企業はコスト重視で奴隷価格奴隷待遇で使えるやつと契約する
自由になった日本人労働者のライバルは韓国人中国人と変遷して今は東南アジアの労働者
基幹産業の製造業なんか特にそうで
一時期日本製品の品質が落ちて今持ち直してるけどそのときにデジタル化が行われて
町工場もそれに準じることが求められた結果このレベルで十分になってしまったんだよね
社会は真っ暗ってそのとおりだと思うよ、知財を作れる人以外にとっては
今後は家庭内にもデジタルファクトリーが浸透して行って労働者の不要化が加速していくのは目に見えてるんで
今更旗持って立ち上がったところで勝っても負けてもその先には何もない
で、どんな運動してんの?w
奴隷解放?
いやいや開放はとっくに終わり労働者は開放されてすでに企業と対等になったんだよ
だから当然企業はコスト重視で奴隷価格奴隷待遇で使えるやつと契約する
自由になった日本人労働者のライバルは韓国人中国人と変遷して今は東南アジアの労働者
基幹産業の製造業なんか特にそうで
一時期日本製品の品質が落ちて今持ち直してるけどそのときにデジタル化が行われて
町工場もそれに準じることが求められた結果このレベルで十分になってしまったんだよね
社会は真っ暗ってそのとおりだと思うよ、知財を作れる人以外にとっては
今後は家庭内にもデジタルファクトリーが浸透して行って労働者の不要化が加速していくのは目に見えてるんで
今更旗持って立ち上がったところで勝っても負けてもその先には何もない
で、どんな運動してんの?w
17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)08:50:17 ID:jDU
直属の上司が苦労してるのを毎日目の当たりにしてたら割りが会わないと思うのも無理はない
18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)08:51:36 ID:jDU
割りが会わない→割りが合わない
20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:02:11 ID:jDU
人質いうとるけどおのれの勝手で結婚して
猿みたいに無計画にセックスしたら子供できるやろ
これは自己責任で会社のせい違うで?
おのれがアホなだけやで?
猿みたいに無計画にセックスしたら子供できるやろ
これは自己責任で会社のせい違うで?
おのれがアホなだけやで?
21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:03:01 ID:Xv4
>>20
告白は要らない。
告白は要らない。
22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:04:09 ID:jDU
お前は黙っとれ
23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:05:10 ID:Xv4
>>22
オマエガナーw
オマエガナーw
24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:07:39 ID:jDU
昔は会社が強制的に結婚させ←これはどこの会社?結婚までひとのせいにしたら駄目だろ
25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:09:11 ID:Xv4
>>24
誰に言ってんの??
誰に言ってんの??
26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:10:51 ID:kQn
>>24
昔は実際に会社が相手までお膳立てして
半強制的に結婚させていたというぞ。
昔は実際に会社が相手までお膳立てして
半強制的に結婚させていたというぞ。
28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:17:18 ID:jDU
>>26
アホか、誰がそんな手間暇と金と時間と使って社員一人一人に結婚させるんだよ
費用対効果を考えてみろ他に金かけるやろまともな会社は
アホか、誰がそんな手間暇と金と時間と使って社員一人一人に結婚させるんだよ
費用対効果を考えてみろ他に金かけるやろまともな会社は
30: 【末吉】 【339円】■忍法帖【Lv=1,ヘルコンドル,a2m】 投稿日:2016/01/17(日)09:19:19 ID:mm3
>>28
ピンキリだよ。全部が全部トヨタみたいな大会社じゃないんだ。
社員10名程度の会社だってあるんだよ。
一体、どこの会社を基準に話してるの?
ピンキリだよ。全部が全部トヨタみたいな大会社じゃないんだ。
社員10名程度の会社だってあるんだよ。
一体、どこの会社を基準に話してるの?
32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:25:24 ID:Xv4
>>28
知らないようだが、
昔は本当に会社が結婚の面倒を見てたんだよ。
知らないようだが、
昔は本当に会社が結婚の面倒を見てたんだよ。
41: 清正公◆JPFm9fq5dw 投稿日:2016/01/17(日)09:44:27
>>32
有名人だと高橋由伸なんかそうだよね。
有名人だと高橋由伸なんかそうだよね。
27: 【吉】 【2847円】■忍法帖【Lv=1,ヘルコンドル,a2m】 投稿日:2016/01/17(日)09:16:09 ID:mm3
まあ、昔は、終身雇用で退職までは、会社が面倒見なくちゃならないから、やる気を出して貰わないと困ると言うのは、あっただろうね。
おかげで、国が国民の面倒をみる制度が充実しなくて、そのうちに、会社が社員の面倒を見なくなって、今の日本人は見捨てられてるね。
おかげで、国が国民の面倒をみる制度が充実しなくて、そのうちに、会社が社員の面倒を見なくなって、今の日本人は見捨てられてるね。
29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:18:20
企業の大半が社内結婚させる為、事務員に女性社員を雇用してた。
有能な社員ほど事務員と話す機会が増えるよう仕事を分配して交際に発展させる。
寿退社で欠員が出れば、若い女性社員を雇用する。
循環型の雇用が確保されていたんだけどねw
有能な社員ほど事務員と話す機会が増えるよう仕事を分配して交際に発展させる。
寿退社で欠員が出れば、若い女性社員を雇用する。
循環型の雇用が確保されていたんだけどねw
31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:24:09
ピーターの法則
33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:26:06 ID:jDU
会社の大きさ関係ないのもわからんやつに説明するのはしんどい
34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:28:12 ID:jDU
もういいよ、そういうことにしとけ
36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:29:50 ID:Xv4
>>34
バカ。
バカ。
35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:29:49 ID:jDU
よく考えたら会社員って自由恋愛なんか不可能だったわwww忘れてたすまんすまん
37: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:38:23 ID:kQn
>>35
お前それ皮肉のつもりで言ってるんだろうが、それ真実なんだよ。
ああ、そりゃ全員じゃないよ。上手な奴は会社と無関係にうまく恋愛して結婚してた。
しかし皆がそう女との付き合いが上手でないから、自力でそうできそうもない社員は
会社が相手まで決めて結婚させてたんだよ。
信じられないかもしれないが本当の話。
要するに昔の会社は、一生社畜として社員を扱ったのは事実だが
その代わりに家族も住居も面倒見ていたわけ。
そっちの面倒を一切見なくなり、ただ会社への奉仕だけを要求しても
そりゃ今の若者も従わないのが当然。
お前それ皮肉のつもりで言ってるんだろうが、それ真実なんだよ。
ああ、そりゃ全員じゃないよ。上手な奴は会社と無関係にうまく恋愛して結婚してた。
しかし皆がそう女との付き合いが上手でないから、自力でそうできそうもない社員は
会社が相手まで決めて結婚させてたんだよ。
信じられないかもしれないが本当の話。
要するに昔の会社は、一生社畜として社員を扱ったのは事実だが
その代わりに家族も住居も面倒見ていたわけ。
そっちの面倒を一切見なくなり、ただ会社への奉仕だけを要求しても
そりゃ今の若者も従わないのが当然。
38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:43:02 ID:jDU
>>37
知ってる思い出した
お前正しい俺間違ってる
知ってる思い出した
お前正しい俺間違ってる
40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:44:06 ID:Xv4
>>37
そうなんだよ。
知らないアホ多すぎで困る。
職人世界なんかも同じ傾向があった。
そうなんだよ。
知らないアホ多すぎで困る。
職人世界なんかも同じ傾向があった。
39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:43:50 ID:jDU
いやー勉強になったわー
助かります!
助かります!
42: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:45:04 ID:jDU
てめえはすっこんでろXv4
43: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:49:05 ID:Xv4
>>42
また何も知らないバカが喚いてる。
でも、実際に地域社会とか会社とかが結婚させていたのは事実だからね。
ID:jDU みたいなバカは無知で知らないから独りで吠える。
また何も知らないバカが喚いてる。
でも、実際に地域社会とか会社とかが結婚させていたのは事実だからね。
ID:jDU みたいなバカは無知で知らないから独りで吠える。
45: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:51:11 ID:kQn
>>43
ほとんどの人間が結婚して家庭を持っていた時代なんて
社会と会社のああいう活動なしには成り立たなかったものな。
そういう活動を崩壊させてしまったら、未婚率跳ね上がるのが当たり前。
ほとんどの人間が結婚して家庭を持っていた時代なんて
社会と会社のああいう活動なしには成り立たなかったものな。
そういう活動を崩壊させてしまったら、未婚率跳ね上がるのが当たり前。
47: 清正公◆JPFm9fq5dw 投稿日:2016/01/17(日)09:52:02
>>45
お節介さんが減ったからねぇ…
プライバシーで。
お節介さんが減ったからねぇ…
プライバシーで。
44: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:50:32 ID:jDU
わかったわかったw
その事実忘れるな!みんなに言いふらして回れ
その事実忘れるな!みんなに言いふらして回れ
46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:51:28 ID:Xv4
>>44
断る。
お前がやれ。
断る。
お前がやれ。
48: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:54:41
ID:Xv4
↑
「伝説の逸材くん」注意報発令!
まともな議論できない人で、罵倒を繰り返しますから、
各自×などで対処して、快適なおーぷんライフをどうぞ。
↑
「伝説の逸材くん」注意報発令!
まともな議論できない人で、罵倒を繰り返しますから、
各自×などで対処して、快適なおーぷんライフをどうぞ。
50: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:55:55 ID:Xv4
>>48
そりゃあ、良かったなwww
そりゃあ、良かったなwww
49: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:55:01 ID:jDU
うんうん、まるく収まって一安心だな
50: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:55:55 ID:Xv4
>>49
そりゃあ、良かったなwww
そりゃあ、良かったなwww
51: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)09:57:18 ID:jDU
良かった良かったwww
52: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)12:41:20
今の若者は年上に敬意を払うということを知らないらしい
心のどこかに、俺より早く生まれただけだろ?みたいな感情があるため、敬語を使わない奴もいるんだよな
心のどこかに、俺より早く生まれただけだろ?みたいな感情があるため、敬語を使わない奴もいるんだよな
54: 【豚丼】 【62円】 投稿日:2016/01/17(日)15:21:12
赤くなったIDを非表示にすると快適wwww
56: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/17(日)16:48:17
社内のどこに朝鮮人やら部落民が潜んでて突然不祥事発生なんて事態になるかもしれないのに
責任ある立場になれるわけないだろ
責任ある立場になれるわけないだろ
引用元: 【話題】ニコニコニュースのユーザーが分析する若者たちが偉くなりたくない理由 [H28/1/17]
0 コメント:
コメントを投稿