【記憶遺産】菅氏「ユネスコ分担金停止も」…南京虐殺登録で

1: 代理です　ん◆2R.j9FMXMSiE 2015/10/13(火)13:29:59

　菅官房長官は１３日午前の記者会見で、国連教育・科学・文化機関（ユネスコ）が世界記憶遺産に中国が
申請した「南京大虐殺の文書」を登録したことに関し、ユネスコへの日本の分担金の停止や削減を検討する考えを示した。

菅氏はユネスコの審査過程を「秘匿、秘密の中で行われている。日本政府としてどんな文章が出ているかさえ見ることが出来ていない」と批判。制度改革を促す手段として「分担金の支払いの停止等を含め、あらゆる見直しを検討していきたい」と語った。


（後略）

菅氏「ユネスコ分担金停止も」…南京虐殺登録で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20151013-OYT1T50020.html

◆◆◆ニュー速＋　記事情報提供スレ　30◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444037518/558

※代打のため、依頼神さん◆sRJYpneS5Yのスタイルを踏襲しております

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:08:42

>>1 停止じゃなく、廃止にしましょう。

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:12:43

>>1
最初から登録されたら停止って示唆してたんだから
即止めなきゃおかしいでしょ
速やかに止めましょう

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)17:11:36

>>1
南京戦についての日中歴史共同研究では
犠牲範囲や法解釈により様々な諸説があると述べているが、
「虐殺」＝「不法殺害」と明確な定義までしていない。

その犠牲範囲に「南京否定説は含まない」と明示されもいない。
それと日中歴史共同研究より以前の東京裁判でも、
日本政府は国際法的な戦闘員殺害の違法性は認めていない。

ただ南京戦に絡む戦死者数などは数万人いるから
人の感性によっては「数万の虐殺があった」という人がいるだけ。

日中歴史共同研究で南京虐殺について、
「20万人を上限に、4万人、2万人など様々な推計がある」と指摘されてるが
この”様々な推計”には、元の文献だと日本側研究家の皆無説も含まれている。

秦氏の「南京事件」の該当ページには、2001年「諸君（2001年12月号）」で
南京事件における不法殺害者数アンケートでそれをみると、

・ [約20万；藤原彰、高崎隆治、故洞富雄]　・ [10数万～20万；笠原十九司]
・ [少なくとも10数万；吉田裕、井上久士　 　・ [10数万；姫田光義、石島紀之]
・ [約10万；江口圭一 　　　・ [約4万；秦郁彦 　　 ・ [2万～3万；原剛]
・ [1万～2万；板倉由明] 　・ [1万前後；岡崎久彦、田辺敏雄、桜井よしこ、中村あきら]
・ [数千人；故畝本正巳] 　・ [数百人；松村俊夫]　・ [40－50；渡部昇一]
・ [限りなく0に近い；東中野修道、藤岡信勝、高池勝彦、田中正明、富士信夫、大井満、阿羅健一]

になっていて、日中共同研究ではこの内容が引用されただけに過ぎない。

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)13:33:34

止める検討じゃなくて、止めてから検討しろよ。

5: DXunko饅頭 2015/10/13(火)13:38:23

>>2

禿げ同です

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)13:35:56

まずは世界文化遺産、世界記憶遺産の登録をすべて返上して、身辺を整理しよう

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)13:36:59

イヨネスコ「瀕死の王」（）

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)13:49:17

ユネスコが南京問題でゆずらないなら中国と組んでいるのは明白
アメリカも出してないし日本も拠出金を出すのをやめるべき
困るのは世界遺産だが代わりに日本遺産を選定して
日本に来る観光客に宣伝すればいい

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)13:49:28

文科省とアグネス涙目w

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)14:42:02

>>7
アグネス「うちはユニセフです！ユネスコじゃない！」

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)14:44:02

>>10
黒柳徹子＝ユニセフ(正統)
アグネス・チャン＝日本ユニセフ(偽物)

間違えるな

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)14:29:24

ありもしねぇ作り話を世界記憶遺産登録ってどんだけぇｗ
てか、ゲリラ戦仕掛けてた中国共産党の悪事は追求されないって(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
民間人大量虐殺ってのは文化大革命でやってるあれとか
ダメリカの原爆投下や日本全土での大空襲のことだろうが
何やってんの腐れユネスコ(# ﾟДﾟ)
もう脱退しろこんなカスみたいな組織

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)14:34:15

交渉の手順が間違ってる
アレが審議に掛けられた時点で拠出即時止めて、否決されてから元に戻すのが最も効果的だった

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)14:44:43

合計５４億円だっけ？
いますぐ止めよう

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)14:55:32

役立たずのユネスコや国連に、まじめに金払うことはない。

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:01:34

日本の世界遺産

知床 ? (北海道)
白神山地 ? (青森、秋田)
平泉－仏国土（浄土）を表す建築・庭園及び考古学的遺跡群 ? (岩手)
日光の社寺 ? (栃木)
富岡製糸場と絹産業遺産群 ? (群馬)
小笠原諸島 ? (東京)
富士山－信仰の対象と芸術の源泉 ? (静岡、山梨)
白川郷・五箇山の合掌造り集落 ? (岐阜、富山)
古都京都の文化財 ? (京都)
古都奈良の文化財 ? (奈良)
法隆寺地域の仏教建造物 ? (奈良)
紀伊山地の霊場と参詣道(通称：熊野古道) ? (和歌山、奈良、三重)
姫路城 ? (兵庫)
石見銀山遺跡とその文化的景観 ? (島根)
原爆ドーム ? (広島)
厳島神社(宮島) ? (広島)
明治日本の産業革命遺産 ? (山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、岩手、静岡)
軍艦島ツアーレポート
屋久島 ? (鹿児島)
琉球王国のグスク及び関連遺産群 ? (沖縄)

べつに『世界遺産』なんて虚飾のブランドがなくてもどうということはない
全て誇りある文化・自然遺産だ
協力金なんて支払わずに保全管理に充てたほうがよいな

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:04:59

日本の金でジャパンバッシングして日本から金をせびることができる限り、こういうのはなくならんよ。

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:10:07

菅さん、国民を代弁してるよ。当然だね
世界共通認識の言葉 Give and takeをユネスコ登録せよ
国連を乱す藩に、郷に入れば郷に従えって言葉を贈ろうよ

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:11:16 ID:Hmc

ただ、止めたらもう２度とこの手は使えないからね。
止めて支障無いなら止めりゃ良いけどさ。

これからどんどん反日資料を登録しようとするんだろうな、中韓が。

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:15:55

菅官房長官がいうなら、ほんとうに凍結するだろう
アメリカも払っていないからね
>>18
金払っても登録されるなら、払わない方がいい

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)16:03:16

>>18
金が無くても維持できる組織なら、止めるのはまあ無駄だわな

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)17:47:19

>>28
無駄ではないだろ。
例えユネスコの体制が変わらなくても、我々の税金が無駄に使われる事は防げる。

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:10:24

>>18
なにを勘違いしてんだ。
躊躇して分担金を止めなかったから、南京事件を登録されてしまったんだろうが。
間髪入れず停止すれば良かったのだ。

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:13:49

ま、恐らく向こうが反撃するとすれば、世界遺産日本分全部取り消しとかかな。
ま、拠出金拒否のアメリカがそこまでされていないから、連中もそこまでは踏み切れないかな？

22: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/10/13(火)15:16:09

脱退とかマジメに考えるんじゃなくって、お金止めるだけでいいんですよ

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:28:10

何で中国を責めないんですかね

24: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2015/10/13(火)15:29:25

>>23
その発想はなかったｗ

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:34:56

停止だけじゃなく今までの分全部返してもらえよ

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:42:57

止めてよし

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)15:54:53

こんなこと平気でやってのけるユネスコと中国人は死滅すればいい

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)16:22:31

中国よりチョイ多いくらいでちょうど良い。
あまったお金は、直接、国・地域にスポットで援助。
このほうが対費用効果大。

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)18:18:23

この場合議論する時間は数分で構わない

33: J(&◆KTcLjmcHV0nj 2015/10/13(火)18:38:52 ID:uEw

日本が削減した分、日本の発言力が低下。
一方、日本が削減した分は中国が肩代わりして発言力強化。

カネで解決するのは違うと思うのだが。

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:07:20

>>33
大丈夫
ユネスコは日本の金なんかで動かない
もともと発言力は皆無
出しても出さなくても登録されてしまう
それなら出さずに断固とした姿勢を見せつける必要がある

出したら舐められるよ

35: J(&◆KTcLjmcHV0nj 2015/10/13(火)19:09:00 ID:uEw

>>34
戦前の愚を繰り返すことにならなければいいが。

どうせ抜けるなら他国とまとめて抜けないと。

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:13:04

意見は色々あろうと思うが…

今回の事を省みると分担金の多寡に無関係で登録されたっぽい
ポイントは選考する委員をいかに懐柔するかに係っていたと思う
日本人の倫理観を逆手に取った事案が最近多すぎる
正に正直者が馬鹿をみるということが具現化されているな
とりあえずユネスコには日本からの分担金停止ぐらいの罰で揺さぶりを
実行しないとベロベロ舐められ過ぎだろうベロベロ
遺憾砲しか発射出来ない政治屋さんに実力行使が可能なのかは今まで
の顛末を見るとがっかりモノだがね。

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:17:05

>>37
最近ってか戦前からずっとそうだから
海外で日本の常識が通用すると思っている人間が外交筋に多すぎるんだよな

44: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:44:54

>>39
その通りだね。もうずーっと同じ事をし続けてる。老獪な外交ができるといいが、我々には無理なんだろうな。
真面目で気が小さく、ええかっこしいからな。

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:52:26

>>39
ああ、同意
悪い意味で人材不足なんだよな
外務省その他の外務部門には平成の〇〇塾（過去のそれは推奨しないが…）の様な
人材育成機関がガッチリと日本人の尊厳と保守（大袈裟かなｗ）を説いて
（簡単に言うと外国人に絶対負けない交渉力と最終的に武力）
導いて行かなければならないと考える
もちろん日本人の手によってね
但しね、それに見合う指導者が現在の日本に不在なんだよ

>>42-43ワロタ

>>45召喚してねぇ巣に還れ

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)20:03:23

>>39
自分は外務省職員に、
「国際社会では日本人の美徳は通用しない。言うべきことは明確に言うべき」、と直言したことがある
その職員は「そうなんですよね…」、と分かってはいるみたいだった

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:13:52

ユネスコと喧嘩しても日本はまったく困らない。世界遺産登録に影響がでたらでたで、ユネスコの立場が地に落ちるだけ。政府を支持する！

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:17:09

金を出しても発言力が増すわけではないのなら払わなくていいよ。

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:17:49

支那朝鮮主体のユネスコになればいいじゃないか。
支那の孔子賞のように、遺産登録されることが恥ずかしいシステムにすればよい。

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:38:45

チョクトが正論吐いてるのかと思った
紛らわしいので通名を韓に替えて欲しい

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)19:41:28

>>42
次の衆院選でチョクトは完になるじゃろ

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)20:35:36

日本から申請して受理された世界遺産ブランドも返上していいと思う
余計な箔がついてなくても日本人にとって富士が日本一の山であることに変わりない
普段のままの日本でいい

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/13(火)21:46:50

止めると組織は変わらない、消えてなくなる。

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/14(水)03:13:45

こういうのはさぁ
何か別のもっともらしい理由をつけて
支払い拒否するものじゃないの？
札束で頬を叩いているようにもとられかねないよ

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/15(木)10:33:20

中国のために歴史を捏造する機関に日本は金を出すべきでない

引用元: 【記憶遺産】菅氏「ユネスコ分担金停止も」…南京虐殺登録で [H27/10/13]