1: ひろし ★ 2015/07/09(木) 21:21:46.78 ID:???*.net
【ベルリン中西啓介】ギリシャの財政支援を巡る同国と欧州連合（ＥＵ）の交渉が続くなか、
最大の債権国ドイツでは、最新の世論調査で新たな支援策に９０％以上の人が反対するなど、ギリシャのチプラス政権に対する厳しい意見が出ている。ただ、ギリシャ人の生活を心配する人は多く、民意は理性と感情の間で揺れているようだ。新たな支援策の実行には、独連邦議会など各国議会での採決が必要となる。
ギリシャ政府は８日、ユーロ圏の金融安全網「欧州安定メカニズム」に３年間の金融支援を要請。
税制や年金改革にも近く着手する方針を明らかにした。メルケル独首相は、一貫してチプラス政権との対話による解決を目指している。
ニュース専門テレビ局ｎ－ｔｖが同日実施した電話調査では、回答者の９２％がギリシャに対する新たな支援策に「反対」と答えた。
独公共放送ＡＲＤの調査でも、８９％がギリシャ側が他のユーロ圏諸国に歩み寄るべきだと回答。
対ギリシャ強硬派のショイブレ独財務相への支持が過去最高の７０％に達している。
会社員のディートマー・ツェイマーさん（５８）は「ギリシャはまず富裕層への課税をして、それからＥＵに助けを求めるべきだ」と、税制改革を強く求めるショイブレ路線を支持する。ドイツも１９９０年の東西ドイツ統一以降、不景気に陥り、年金支給開始年齢の引き上げや労働市場の改革など「痛み」を経験。改革が最善だとの論調は根強い。
感情的な対立もある。ギリシャの反緊縮デモではメルケル首相とナチスを同一視する看板が掲げられる。
大学生のヤン・ブロッホさん（２２）は「メルケルはナチだと言うが、首相はギリシャをユーロ圏にとどめるため努力をしてきた。彼らは厚顔無恥だ」と憤る。
ドイツによるギリシャ財政支援の歴史は古い。１８３０年代、バイエルン王国（現独南部）の王、ルートビヒ１世はギリシャ独立戦争を支援。
だが放漫財政のためギリシャからの返済は滞り、王は私財から国庫に返済。退位の一因になった。
独紙ウェルトは「国際社会にカネを無心して返さないのは、ギリシャ独立以来のことだ」と切り捨てる。
ただ、改革の「優等生」のドイツでもギリシャ国民のことは気になる。
ＡＲＤ調査では約７０％が「（銀行閉鎖下での）ギリシャ人の生活が心配だ」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150709-00000096-mai-int
最大の債権国ドイツでは、最新の世論調査で新たな支援策に９０％以上の人が反対するなど、ギリシャのチプラス政権に対する厳しい意見が出ている。ただ、ギリシャ人の生活を心配する人は多く、民意は理性と感情の間で揺れているようだ。新たな支援策の実行には、独連邦議会など各国議会での採決が必要となる。
ギリシャ政府は８日、ユーロ圏の金融安全網「欧州安定メカニズム」に３年間の金融支援を要請。
税制や年金改革にも近く着手する方針を明らかにした。メルケル独首相は、一貫してチプラス政権との対話による解決を目指している。
ニュース専門テレビ局ｎ－ｔｖが同日実施した電話調査では、回答者の９２％がギリシャに対する新たな支援策に「反対」と答えた。
独公共放送ＡＲＤの調査でも、８９％がギリシャ側が他のユーロ圏諸国に歩み寄るべきだと回答。
対ギリシャ強硬派のショイブレ独財務相への支持が過去最高の７０％に達している。
会社員のディートマー・ツェイマーさん（５８）は「ギリシャはまず富裕層への課税をして、それからＥＵに助けを求めるべきだ」と、税制改革を強く求めるショイブレ路線を支持する。ドイツも１９９０年の東西ドイツ統一以降、不景気に陥り、年金支給開始年齢の引き上げや労働市場の改革など「痛み」を経験。改革が最善だとの論調は根強い。
感情的な対立もある。ギリシャの反緊縮デモではメルケル首相とナチスを同一視する看板が掲げられる。
大学生のヤン・ブロッホさん（２２）は「メルケルはナチだと言うが、首相はギリシャをユーロ圏にとどめるため努力をしてきた。彼らは厚顔無恥だ」と憤る。
ドイツによるギリシャ財政支援の歴史は古い。１８３０年代、バイエルン王国（現独南部）の王、ルートビヒ１世はギリシャ独立戦争を支援。
だが放漫財政のためギリシャからの返済は滞り、王は私財から国庫に返済。退位の一因になった。
独紙ウェルトは「国際社会にカネを無心して返さないのは、ギリシャ独立以来のことだ」と切り捨てる。
ただ、改革の「優等生」のドイツでもギリシャ国民のことは気になる。
ＡＲＤ調査では約７０％が「（銀行閉鎖下での）ギリシャ人の生活が心配だ」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150709-00000096-mai-int
52: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:35:26.73 et
>>1
緊縮すればギリシャは死ぬ。
緊縮しなければEUにダメージを与えつつギリシャは死ぬ。
ドイツに打撃を与えられる後者の方が良い。
緊縮すればギリシャは死ぬ。
緊縮しなければEUにダメージを与えつつギリシャは死ぬ。
ドイツに打撃を与えられる後者の方が良い。
72: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:41:40.26 et
>>1
そりゃNEET国家なんかに自分の金使われたくないだろう
そりゃNEET国家なんかに自分の金使われたくないだろう
88: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:45:02.52 et
>>1
日本は韓国に、ドイツはギリシャに寄生されているが、小国には被害者気取りしかないが
大国側に叩き潰すという選択肢がある。
今回
ドイツは、堪忍袋の緒が切れて、寄生虫に吸い取られ続けるより、叩き潰す事を決めた。それだけ
日本は韓国に、ドイツはギリシャに寄生されているが、小国には被害者気取りしかないが
大国側に叩き潰すという選択肢がある。
今回
ドイツは、堪忍袋の緒が切れて、寄生虫に吸い取られ続けるより、叩き潰す事を決めた。それだけ
616: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:54:59.42 et
>>1
ドイツの株価知ってるか？
中国の株価2倍だったバブルが可愛いくらいの株高だからな
リーマンショック後の底値から約三倍
ギリシャショック底値から約二倍だからな
ギリシャショックで絶好調になったのはドイツ
ドイツの株価知ってるか？
中国の株価2倍だったバブルが可愛いくらいの株高だからな
リーマンショック後の底値から約三倍
ギリシャショック底値から約二倍だからな
ギリシャショックで絶好調になったのはドイツ
2: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:22:52.60 et
当然の反応
ギリシャは捨て駒で良いよ
ギリシャは捨て駒で良いよ
6: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:24:10.42 et
ドイツも国民投票してギリシャ切り捨てたらいいんじゃね
18: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:27:34.72 et
>>6
俺も思ったｗ ギリシアのチンピラ首相なんかに付き合うギリはないよなｗｗ
俺も思ったｗ ギリシアのチンピラ首相なんかに付き合うギリはないよなｗｗ
302: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:36:51.07 et
>>6
それいいね
で反対多数で「民主主義の勝利－！」って
どんな茶番だよｗｗｗｗｗｗｗ
それいいね
で反対多数で「民主主義の勝利－！」って
どんな茶番だよｗｗｗｗｗｗｗ
12: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:25:59.81 et
さすが第4帝国
13: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:26:07.49 et
ドイツ国内にも貧困層はいるわけだしな
14: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:26:24.84 et
戦争犯罪への謝罪と賠償が足りないのでは？
15: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:26:29.33 et
千羽鶴でも送ってあげよう
25: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:28:56.58 et
ジークハイル！！
102: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:47:46.34 et
緊縮したって経済が立ち直ることはないよ
ユーロで一番恩恵を受けたのはドイツなんだから、
支援するのは義理だろう
他人のおかげで儲けたのに、その他人に厳しく当たってたら、
ドイツも嫌われてしまうよ
ユーロで一番恩恵を受けたのはドイツなんだから、
支援するのは義理だろう
他人のおかげで儲けたのに、その他人に厳しく当たってたら、
ドイツも嫌われてしまうよ
103: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 21:47:46.22 et
ドイツ銀行がギリシア国債を大量に持ってるから先日格付けを2ランク下げられたろ。
ギリシア助けないとドイツ銀行がおかしくなるから助けざるを得ないんだよ。
生かさず殺さずだらだらやるしかない。
ギリシア助けないとドイツ銀行がおかしくなるから助けざるを得ないんだよ。
生かさず殺さずだらだらやるしかない。
145: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:01:08.49 et
どうせギリギリまでユーロ下げてうまうましてから支援するんだろ
155: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:04:35.29 et
ギリシャも大局が全く見えてないわな
頑張ってるフリするだけでいいのに
頑張ってるフリするだけでいいのに
191: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:13:07.13 et
きっかけはいつもドイツ。調子こいてるとまた負けるぞ
193: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:13:20.86 et
ドイツはナチスの反動で民主主義が暴徒化してるから
それとギリシャの投票結果を考えたらどこかでギリシャを切らないといけない
その受け皿にはロシアがなるしかない
そうしないと欧米陣営から露中陣営に転向する国が減少する
そのロシアを助ける為に日本が出資するのが一番だが、
欧州はそういった流れを見越して、今まで日本の出資を待っていたので、
今回はちゃんとしたダメージを与えるべき
日本だって米国から警告という名の通貨紛争がきそうだし
それとギリシャの投票結果を考えたらどこかでギリシャを切らないといけない
その受け皿にはロシアがなるしかない
そうしないと欧米陣営から露中陣営に転向する国が減少する
そのロシアを助ける為に日本が出資するのが一番だが、
欧州はそういった流れを見越して、今まで日本の出資を待っていたので、
今回はちゃんとしたダメージを与えるべき
日本だって米国から警告という名の通貨紛争がきそうだし
194: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:13:30.87 et
大丈夫だって危機感煽るだけ煽ってユーロ下げさせてから絶対支援するから
200: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:15:24.46 et
アテネやっべーな
202: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:16:53.37 et
ギリシャを徹底的に痛めつけてポルトガル、スペイン、イタリアへの見せしめにすべし！
393: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:52:18.94 et
そのドイツもシナと経済厚くしようと結んだ経済関係と投資で
沈むかもしれん。中国がドイツが投資した分野で引くなと迫られたらどうするのか。
EU議長国で金巻く負担を強いられるドイツは、ギリシャ以上に担保を多く持たないと死んでしまう。
堕落した国にはまったくわからないのだろうけど。
本当に大金が必要な国は、小国ではなく大国のほうだよ。
何カ国の世話をしていると思っているんだ。韓国とギリシャにはわかりようもないことだろうけど。
ドイツもぶっ飛んだらどうやって食っていくかまで考えるように。
沈むかもしれん。中国がドイツが投資した分野で引くなと迫られたらどうするのか。
EU議長国で金巻く負担を強いられるドイツは、ギリシャ以上に担保を多く持たないと死んでしまう。
堕落した国にはまったくわからないのだろうけど。
本当に大金が必要な国は、小国ではなく大国のほうだよ。
何カ国の世話をしていると思っているんだ。韓国とギリシャにはわかりようもないことだろうけど。
ドイツもぶっ飛んだらどうやって食っていくかまで考えるように。
396: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 22:54:06.39 et
ギリシャは勘違いをしている。
緊縮財政は景気を衰退させるけど
いくら財政出動しても公務員優遇で
富が偏ってしまえば、それは緊縮財政
と一緒。
財政を健全化するということは
国民全員が全て同じ給与、同じ
資産額であるのが望ましい。
緊縮財政は景気を衰退させるけど
いくら財政出動しても公務員優遇で
富が偏ってしまえば、それは緊縮財政
と一緒。
財政を健全化するということは
国民全員が全て同じ給与、同じ
資産額であるのが望ましい。
556: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:36:01.41 et
ドイツ人の気持ちも分からないでは無いけど統一通貨の美味しいとこは
独り占めで損な役回りは弱小国に押し付けて知らんぷりも酷いでしょｗ
ユーロ圏を続けたいなら出来損ないの面倒を見るそれが嫌ならユーロ圏
なんぞやめてしまうその辺のケジメはハッキリつけなきゃさ！
独り占めで損な役回りは弱小国に押し付けて知らんぷりも酷いでしょｗ
ユーロ圏を続けたいなら出来損ないの面倒を見るそれが嫌ならユーロ圏
なんぞやめてしまうその辺のケジメはハッキリつけなきゃさ！
570: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:39:06.42 et
>>556
そもそもの発端を掘り起こしてみよう。
原点回帰だ。
そもそも何故ギリシャがこうなったのか っていうところだ。
その統一通貨のいいところ
つまり、通貨の安定した価値 の部分だけを掻っ攫って
能力以上に借金を作っていったことだ。
美味しい思いをしたのは実はお互い様なのだよ。
そもそもの発端を掘り起こしてみよう。
原点回帰だ。
そもそも何故ギリシャがこうなったのか っていうところだ。
その統一通貨のいいところ
つまり、通貨の安定した価値 の部分だけを掻っ攫って
能力以上に借金を作っていったことだ。
美味しい思いをしたのは実はお互い様なのだよ。
593: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:46:08.25 et
>>570
実はギリシャは度々今回のような危機に見舞われてる。
けどその度に通貨安からの復活を経験してるんだ。
ユーロのせいでそれが行えない、デメリットが大きすぎて
ドイツと同様に恩恵を受けたとは言えない。
実はギリシャは度々今回のような危機に見舞われてる。
けどその度に通貨安からの復活を経験してるんだ。
ユーロのせいでそれが行えない、デメリットが大きすぎて
ドイツと同様に恩恵を受けたとは言えない。
613: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:53:59.08 et
>>570
まあ大嘘吐いて安く借りようとした連中に最大の責任があるのは間違いないな。
>>593
そのいつものサイクルができなくなったのが今回の問題だよね。
破綻しようがそれは本来なら実態の財政規模に見合った形になるはずだった。
それであれば、デフォルトしようがそれは単に買ってた奴がリスクを払わされましたねｗってだけだ。
そうはいかなくなった。じゃあどうすんの？ってのが今。
まあ大嘘吐いて安く借りようとした連中に最大の責任があるのは間違いないな。
>>593
そのいつものサイクルができなくなったのが今回の問題だよね。
破綻しようがそれは本来なら実態の財政規模に見合った形になるはずだった。
それであれば、デフォルトしようがそれは単に買ってた奴がリスクを払わされましたねｗってだけだ。
そうはいかなくなった。じゃあどうすんの？ってのが今。
573: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:39:45.33 et
>>556
ドイツ人はこう思うんじゃない
「損な役回りを担いたくなければ自分達のような国力をつければ」と
さすがに出来損ないの面倒をみるといってもギリシャ程の困ったちゃんにはどこも匙投げるわｗ
ドイツ人はこう思うんじゃない
「損な役回りを担いたくなければ自分達のような国力をつければ」と
さすがに出来損ないの面倒をみるといってもギリシャ程の困ったちゃんにはどこも匙投げるわｗ
598: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:48:26.46 et
>>573
ドイツとギリシャは将棋で言えばトッププロとアマチュアくらいの実力差がある
そのアマチュア相手に、ドイツは自らの飛車角を落とすどころか
逆に香車を引かせて対局をしてきたわけだ
それで負けたギリシャを責めるのはおかしい
貿易だって、弱い相手には強い方がハンデをあげなきゃだめなんだよ
せめて金利政策くらいは、弱小国の事情に配慮するべきだった
ドイツとギリシャは将棋で言えばトッププロとアマチュアくらいの実力差がある
そのアマチュア相手に、ドイツは自らの飛車角を落とすどころか
逆に香車を引かせて対局をしてきたわけだ
それで負けたギリシャを責めるのはおかしい
貿易だって、弱い相手には強い方がハンデをあげなきゃだめなんだよ
せめて金利政策くらいは、弱小国の事情に配慮するべきだった
602: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:51:08.44 et
>>598
ギリシャより小さな国ですら真面目にやって維持してきたユーロだからこそ、
ユーロ参加国全てがギリシャを徹底批判しているし、厳しくするべきだと主張している。
小国なのはギリシャだけじゃないし、ギリシャを叩いているのもドイツのような大国だけじゃない。
ユーロ参加してる、小国含めた全ての国が叩いてるんだ。
ギリシャだけ特別扱いする方が異常。
ギリシャより小さな国ですら真面目にやって維持してきたユーロだからこそ、
ユーロ参加国全てがギリシャを徹底批判しているし、厳しくするべきだと主張している。
小国なのはギリシャだけじゃないし、ギリシャを叩いているのもドイツのような大国だけじゃない。
ユーロ参加してる、小国含めた全ての国が叩いてるんだ。
ギリシャだけ特別扱いする方が異常。
619: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:55:41.87 et
>>598
その将棋の例えがどこまで的を得ているのか知らんが仮にうまく表現できてたとしてもさ
そのルールをなんだかんだいっても呑んで対局したのはギリシャ自身でしょ
自己責任はあると思うがね
それに配慮はある程度は必要には同意はするが、ギリシャは配慮してもそこにとことん甘える方々だろうしねえｗ
その将棋の例えがどこまで的を得ているのか知らんが仮にうまく表現できてたとしてもさ
そのルールをなんだかんだいっても呑んで対局したのはギリシャ自身でしょ
自己責任はあると思うがね
それに配慮はある程度は必要には同意はするが、ギリシャは配慮してもそこにとことん甘える方々だろうしねえｗ
682: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 00:13:42.59 et
>>619
もちろんギリシャにも責任はある
でもドイツはやりすぎた
ギリシャは失業率増加、緊縮による経済の縮小と
すでに報いは受けている
ドイツもギリシャの産業を殲滅してしまったツケを払うことになるだろうね
もちろんギリシャにも責任はある
でもドイツはやりすぎた
ギリシャは失業率増加、緊縮による経済の縮小と
すでに報いは受けている
ドイツもギリシャの産業を殲滅してしまったツケを払うことになるだろうね
622: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:56:29.29 et
>>598
「関税自主権」も「通貨発行権」もなしでドイツとギリシャが同じ経済圏にいるってのはそういうことだからな。
産業的にギリシャにできる事とドイツにできる事が全く違うなら「域内分業」の道もあったろうが
結局どちらの国もできる事や欲しい物の大部分がかぶってるからなあ
そりゃ負けた方は勝った方に助けられるしかなくなるわな
これを「必死でやれば何とかなる」ってのはあまりに乱暴な根性論だよな
「関税自主権」も「通貨発行権」もなしでドイツとギリシャが同じ経済圏にいるってのはそういうことだからな。
産業的にギリシャにできる事とドイツにできる事が全く違うなら「域内分業」の道もあったろうが
結局どちらの国もできる事や欲しい物の大部分がかぶってるからなあ
そりゃ負けた方は勝った方に助けられるしかなくなるわな
これを「必死でやれば何とかなる」ってのはあまりに乱暴な根性論だよな
584: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:42:16.43 et
もう金を貸してくれるくれる所も無いから終わりだね
これからどうすんだろ
これからどうすんだろ
585: 名無しさん＠１周年 2015/07/09(木) 23:43:04.82 et
>>584
踏み倒せば（今の負債を整理すれば）、貸すところが出てくる
踏み倒せば（今の負債を整理すれば）、貸すところが出てくる
637: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 00:00:22.47 et
雇用のサポートしてあげなよドイツ
638: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 00:00:25.99 et
軍事費は削れない
右派との連立政権で、独立ギリシャ人党首が国防相についてる。
右派との連立政権で、独立ギリシャ人党首が国防相についてる。
718: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 00:26:00.36 et
ドイツの台頭をとどめるにはアメリカがEUに食い込むしかないのだが・・・。
アメリカ抜きでドイツに対抗できる国家が欧州に存在しない以上、
アメリカをEUに組み込まない限り、EUの崩壊とドイツ帝国の復活は既定路線。
それどころかアメリカはウクライナ問題でロシアに圧力をかけて弱体化させ
ドイツの台頭を助けているというワロスな状況ｗ
アメリカ抜きでドイツに対抗できる国家が欧州に存在しない以上、
アメリカをEUに組み込まない限り、EUの崩壊とドイツ帝国の復活は既定路線。
それどころかアメリカはウクライナ問題でロシアに圧力をかけて弱体化させ
ドイツの台頭を助けているというワロスな状況ｗ
796: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 00:47:59.52 et
ユーロに乗っかって甘い汁だけ吸いたい苦いのは嫌と主張しているという意味では
ギリシャとドイツもどっちもどっち
ギリシャとドイツもどっちもどっち
819: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 00:55:09.45 et
緊縮財政という危険思想
http://www.foreignaffairsj.co.jp/archive/yoshi/2013_05.htm#1
マーク・ブリス／ ブラウン大学教授
懐にある以上のカネは使うなという緊縮財政の思想は直感的な説得力をもっている。
だが、ユーロ危機後のヨーロッパのケースからも明らかなように、緊縮財政は機能しない。
この１世紀を振り返っても、政府支出を減らして成長を呼び込めた歴史的な事例は存在しない。
大恐慌期に各国で実施された緊縮財政は状況をさらに悪化させ、最終的に日独を戦争へと駆り立ててしまった。
緊縮財政は失業と低成長をもたらし、社会格差を増大させるだけで、それが消費を刺激し、
成長を促すことはあり得ない。唯一機能するのは、経済ブームに沸き返る大国を輸出市場にもつ
小国が緊縮財政を実施した場合だけだろう。むしろ、政府は民間部門が債務をなくせる環境をつくり、
公的支出を維持する必要がある。そうすれば、民間部門が成長するにつれて、税収も増大し、
債務や赤字を削減していけるようになる。シュンペーターの言う「創造的破壊」を可能にするのは、
「ケインズ主義の浪費」なのだ。技術革新と成長の「原料」は、多くの場合、民間の支出ではなく、
政府支出によって作り出される。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/archive/yoshi/2013_05.htm#1
マーク・ブリス／ ブラウン大学教授
懐にある以上のカネは使うなという緊縮財政の思想は直感的な説得力をもっている。
だが、ユーロ危機後のヨーロッパのケースからも明らかなように、緊縮財政は機能しない。
この１世紀を振り返っても、政府支出を減らして成長を呼び込めた歴史的な事例は存在しない。
大恐慌期に各国で実施された緊縮財政は状況をさらに悪化させ、最終的に日独を戦争へと駆り立ててしまった。
緊縮財政は失業と低成長をもたらし、社会格差を増大させるだけで、それが消費を刺激し、
成長を促すことはあり得ない。唯一機能するのは、経済ブームに沸き返る大国を輸出市場にもつ
小国が緊縮財政を実施した場合だけだろう。むしろ、政府は民間部門が債務をなくせる環境をつくり、
公的支出を維持する必要がある。そうすれば、民間部門が成長するにつれて、税収も増大し、
債務や赤字を削減していけるようになる。シュンペーターの言う「創造的破壊」を可能にするのは、
「ケインズ主義の浪費」なのだ。技術革新と成長の「原料」は、多くの場合、民間の支出ではなく、
政府支出によって作り出される。
827: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 00:57:18.14 et
ドイツもある意味ボーナスステージにいたからなあ…
ミンス党が政権取ってる時代の韓国みたいな感じ
まあ早くギリシャは追い出すべきだとは思うよ
双方のためにね
ミンス党が政権取ってる時代の韓国みたいな感じ
まあ早くギリシャは追い出すべきだとは思うよ
双方のためにね
829: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 00:57:31.13 et
ドイツ国民の心情はわかるが切り捨てたらEUは終わりだな
838: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 01:01:22.72 et
資金援助はやめて物資援助にすれば良いよ
857: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 01:14:18.11 et
ギリシャは鎖国しろ。
861: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 01:16:26.91 et
ドイツは崩壊するよ
歴史は繰り返す
歴史は繰り返す
863: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 01:18:01.82 et
>>861
最近になってドイツが覇権を取れない理由がよく分かった気がする
最近になってドイツが覇権を取れない理由がよく分かった気がする
874: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 01:29:57.30 et
ドイツは非道よりの真面目って感じ
878: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 01:31:44.51 et
ドイツは世界の嫌われものだから…
879: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 01:32:24.42 et
ＥＵを解体すればいいんだよ
で、豊かな国だけで新たな共同体を作ればいい
で、豊かな国だけで新たな共同体を作ればいい
880: 名無しさん＠１周年 2015/07/10(金) 01:34:36.00 et
ドイツだけが一人勝ちできる
共同体なんていつまで持つのかね
共同体なんていつまで持つのかね
引用元: 【国際】新たなギリシャ支援 ドイツ、厳しい世論…「反対」９０％以上
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