【政治】トランプ氏の「在日米軍撤退」発言、政府が懸念 [H28/3/28]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2016/03/28(月)04:59:08

　トランプ氏が、在日米軍撤退の可能性に触れたことについて、
日本政府は懸念を強めている。

　日本政府関係者は２７日、
「実際に大統領になれば現実的な考え方をするようになると言う人もいるが、
彼が大統領になったら日米安保は大変だ。どう出てくるのか、まだ想像がつかない」
と困惑気味に語った。

続き　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160327-OYT1T50048.html


◆◆◆ニュー速＋　記事情報提供スレ　40◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1458308273/659

2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)06:11:43

とにかく意地でも軍事的独立をする気がないから｢困惑｣なんだよ。日本の支配層は。

トランプが当選する公算がある時点で早急に軍拡改憲核武装を始めるのが当然
支那朝鮮人とねんごろでなければ、一切躊躇する必然性など無いところだ

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)06:22:41

これでトランプが勝てば、これが米国民の望みというわけだな

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)06:27:26

核兵器を持てばいい

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)06:35:44

まだ情報収集の段階なんだね
諜報と広報は日本の苦手とするところなんだなぁ
分かってるのになんで強化しないんだろう
……わかってないのか

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)06:40:58

戦前に戻るだけのことだろ
でも日本が軍事大国になって困るのはシナチョンとロシアだろうな

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)06:46:25

アメリカにとって中国はソ連と比べるとそれほど脅威ではないという事なのだろう
地理的にも中国はアメリカから離れ過ぎている
どちらかというと国内の中国移民を問題視するのではないか

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)06:55:52

アジア人同士で殺し合うのはむしろ歓迎だろ

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)06:56:33

太平の眠りを醒ますトランプ氏
その暴言に夜も眠れず

10: ブヒったー 投稿日：2016/03/28(月)07:00:58

＞２０１６年度から５年間の在日米軍駐留経費の日本側負担
＞（思いやり予算）を９４６５億円とすることで合意

・今年、トランプ氏が大統領になるとして、
２期目に入るのが４年後の２０２０年

・在日米軍駐留経費の日本側負担
２０２１年度に更新

アメ側から戦後レジームの脱却を迫ってくるかもしれないと
すると、日本に残された時間は約５年

いかに日本の安全を確保するのか
今、日本に求められているのはプロの軍人による英知、
なんじゃねーの？

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)07:24:22

叡智というか、一刻も早く憲法改正しないとカルタゴみたいに滅亡する
ウクライナを見ても分かる通り支那やロシアが侵略してきても誰も助けてくれないから

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)07:26:22

TPPもやめる言うてるらしいし、グローバル時代おわってしまうん？
保護主義ゴー → 不動産うｐうｐねらってんちゃうん？

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)07:28:23

政府の言う事など真に受ける必要は無いだろ。
ここは強く困った・・・という姿勢を見せておくに限る。
参院選もあるし、南支那海共同作戦、アセアンもあるし。
外交的には、米国の日本の靖国問題みたいな懸念程度だな。

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)08:16:17

金を貰うべきなのは、我々、日本の方なんだよ
日本に米軍を駐留させてやったから、アメリカは、中ソ・北朝鮮の核の脅威に対して抑止力を保つことが出来ているのだ
日本を守ってやっているだと？ハァ？
別に嫌々アメリカに守って貰わなくても、日本は中露との平和関係の構築が可能（韓国は知らん）なんだがね
現にロシアと平和条約を締結する事も何時だって可能な訳だよ
アメリカが嫌がるからやって来なかっただけの事だ

17: なななな、な梨 投稿日：2016/03/28(月)09:15:02

>>15
中国との友好的なって、尖閣はどーなの？
ロシアも友好的じゃ無いだろwwww

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)09:29:19

>>15
ウクライナの決着がつかない限り、今ロシアに接近するのはまずい。
ロシアなど、条約結んでいたとしても、自国に有利と見たら簡単に破棄する奴ら。
ましてや、尖閣抜けて太平洋の覇権を狙い、挙句に日本支配を目論んでいる支那なんて。
敵対まではしなくても、対等でいる必要がある、武力的にね。
数で負けるのは判ってるんだから、総合的に対等な武力を有するしかないんだよ。

20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)09:31:01

>>19
ごめん一つ間違いがあった。
自国に有利でなく、自国に不利だよな。
まあ、どっちの意味でもあるんだけど。

27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:26:21

>>19
ロシアを押すには既に他で戦争してて戦線広げられない所を狙うのがいい
中国と日本の両方と事を構える気は無いだろうから
外交だけで譲歩させるにはそこを狙う

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)08:53:58

アメリカ「夷を以て夷を制す、に政策変換することにした」

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)09:25:26

別にあわてなくても、トランプが大統領になってからでもいいような気もするけど、これを機にマスゴミに日本の国防について大騒ぎしてもらいたいもんだ。

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)09:50:59

しかし、実際に大統領にでもなったらどうするんだろ？。
簡単には、そうはいかないとは思うんだが…。

22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)09:55:16

トランプ氏の発言を受けるなら我々は
外国の脅威に対し、核保有と軍拡を推し進めるしかない
とハッキリ言ってもいいと思うけどね

23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)10:10:57

安保が無くなれば厳しい状況に追い込まれるが国民が国防の事を真剣に考えるきっかけになる。
米国のため韓国との友好関係を維持したりイスラムと敵対する必要も無くなるし良い面もある。

24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)10:16:15

じゃあトランプが当選したら、基地使用料を請求してやればいいよｗ
今までは｢思いやり予算｣でアメリカに払ってた分を。
いや俺は今まで通りの日米安保の関係ほうが最善だと思っているけどさ。

25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)10:58:32

アメリカがアジアから手を引く気があるなら、アジアの駐留アメリカ軍を引き揚げればよいだけ。
しかし、グァムやテニアンなどのアメリカ領をどうするのか？
大洋州地域のアメリカ領やヨーロッパ領の島嶼を捨てるのか？
中国も韓国も関係なく、アメリカはアジアから手を引くことはできない。
そして、アジアから手を引けない限り、日本からの撤退はあり得ないだろう。

26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:22:53

本当のところ、一番、この発言に不快と不安を感じているのは
国内左翼と中国だろう。

ただ、日本は現実的に、核兵器を保有すると、これまでの政策や
理念と１８０度違うので、内外の理解は得にくい。

ただ、実験場所は確保できないので、余剰に持っているアメリカ
から買うという手はある。　米軍基地が無くなれば、沖縄も助かるし、
飴ポチ状態も少しは緩和されるのは紛れもない事実だろう。

日本は、アメリカの基地を排除して即 中国に島を乗っ取られたフィリ
ピンとは違うが、アメリカとの友誼は大事だ。

28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:30:12

>>26
そこで問題になるのはアメリカが奪われた領土を奪還してくれたことがないということだな
フィリピン、朝鮮、ウクライナと領土を割られたまま幕引きを図られてる
仮に沖縄が圧倒的な物量攻勢で制圧されてもアメリカは沖縄を諦めるように説得してくる
日米同盟の恩恵は日本海や東シナ海での戦いに戦力の大半を投入出来ることだけだな

29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:31:38

韓国の反応も気になるとこだな

30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:33:09

トランプが中韓北について何と言ってるのかという
ことがまったく報道されないんで、
比較検討できないな。
中国にはいい顔し始めたのか？
だったらＢＢＡと一緒じゃん。

31: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:43:07

田母神氏が言ったとおりの世界になってきたな。
トランプが現れなくても遅かれ早かれこうなる懸念はずっーとあった。
最近の話だと尖閣のケースは韓国の寧辺島みたいなことになるおそれがある。実は日本独自の反撃すら米国から止められる。米軍は動きたくても大統領ホワイトハウスがやめてくれというかもしれない。南沙の作戦なんてこの例。
そうなると米軍は何のために日本に基地おいてるんだつうはなしなり日本の中で不信感が出てくる。
日本はいつかくる現実的な対応に向けて準備しておく必要がある。

32: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:48:09

出るというなら止めないという態度を取れよ
残って欲しいなら金だと足元見られるんだよ

33: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:49:43

米軍が撤退するのは構わんが、
長期計画で撤退してくれ。
いきなり米軍が撤退すると日本側の準備が間に合わず、
国防に空白が生じる。

34: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:50:51

>>33
それだな
長期的な話なら日本政府とも案外方向性はずれてない
まだどうとでもなる

35: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:56:19

一方で北朝鮮と対抗するために、
日本と韓国が核を持つのはアメリカに悪い話ではないと言っているようだな

36: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:56:20

アメリカ人の税金が外国人のために使われる、
アメリカ人が外国を守るために血を流す、
でもそいつらはアメリカと共に闘わないシリアで空爆に参加しない
これからもそれでいいのかというのが根底にあるんだろな

38: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:58:51

>>36
実際はアメリカの為にやってんだけど感情的にはそういうところあんだろうな
特にトランプの支持層は細かいところまで調べない連中ばっかだろうし
まぁ日本もさっさと改正してある程度負担すべきだとは思うよ
依存度減れば外交とかには優位になるから

40: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)12:22:56

>>38
トランプが選ばれたら、時間的余裕はないかもな

トランプ氏、サウジからの米原油輸入停止を検討も＝ＮＹＴ
http://jp.reuters.com/article/trump-interview-idJPKCN0WT0RT
サウジアラビア政府が過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）との戦いに軍を派遣しなければ、
同国からの原油輸入を停止することを検討する意向を示した。

41: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)12:27:30

>>40
本格的に狂ってるな

37: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)11:57:30

湾岸戦争で出した120億ドルは充分だっただろ

39: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)12:01:04

トランプは自国の安全保障などまるで興味ないようだ
流石は４回も破産しただけの事はある
計画性？何それ？美味しいの？って感覚なんだろうな

43: なななな、な梨 投稿日：2016/03/28(月)13:03:31

大統領は絶対権力者では無いからね、たとえ大統領になっても議会がある、独裁者には成れないのが自由民主主義の良い所。

44: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)13:12:42

懸念じゃなくて具体的にどうするか考えといたほうが良いんじゃね？
取りあえず防衛費を3～5％まで引き上げてみる？
取り急ぎ航空戦力を強化しないといけないね。F-4おじいちゃん何時まで酷使してんだよｗ
F-35の調達数もふやしてF-15の改修数も増やさなきゃ。

45: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)13:14:56

アメリカ人は、銃とホンダジェットで自分の身を守れ
ホンダジェットをどんどん量産しろ

46: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日：2016/03/28(月)13:30:57

米軍が、欧州正面と太平洋正面から完全撤退すれば、

日米安保＋ＡＳＥＡＮと、ＮＡＴＯが崩壊する。

欧州諸国は米軍なしでロシア軍と戦うことになり、

日本と東南アジアは米軍なしで中共軍と戦うことになる。

欧州と太平洋諸国が、米国に敵対する国に隷属したときに、

米国は、どうやって国を保てるというのか？

説明してほしいものだｗ

47: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)13:36:41

トランプがいってることすべて実行すると
排除された国同士でつながり合い
結果的にアメリカが孤立するだろな

48: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)14:20:32

>>47　同意
TPPなどアメリカ主導だったが
これからは日本が主導し残りの１１カ国内の有志で進めるしかない

防衛も日本が防衛用の核を持つきかけになり
米軍が抜けた後の敵ミサイルや航空機用レーダー網も
親日政権が出来た台湾などとレーダー情報を共有かしないといけない

49: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)15:29:52

やっかいなのがトランプが勝つかもしれないし負けるかもしれないってとこよな
どちらかの選択肢で前もって準備を進めていかないといけないのに
勝つか負けるかで両極端だからなあ

51: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)16:48:37

>>49
準備をするってのもそうなんだが、見方を変えて状況を最大限に利用するって考え方もある。
当面はオバマに対して「弱腰だとトランプが大統領になるぞ」と耳元でささやき続ければいい。

50: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)16:15:16

問題は中国にとってどちらの結果が望ましいのかだな
トランプ大統領を望むのかどうか

52: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)16:59:48

支那、日本とも米国の借金王だから、誰が大統領になろうともプロレスごっこになる。
日本の方はどのぐらいの期間で足の蹴り合いに移行するかだ。
どの期間を通しても、政経軍事他いろんな米国の学者政治家が物乞いを言い始める。

53: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)17:39:50

安全保障の担保の無い、米国債は売り以外ないけど、
ドル円のどんなもんになるのやら

54: 長田蔵六 投稿日：2016/03/28(月)17:43:40

日本と、オーストラリアの間には。アメリカ共和国連邦信託統治領ラテンアメリカが有り。アメリカ連邦軍の再編・合理化・再配置の一環として、在日米軍トランスフォーメーションが。議論されて、居るのでしょう。

55: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)17:48:48

トランプは米国民の考えを代弁しているだけで、誰が大統領になっても、
大きく方向性はそうなる。速いか遅いかの違いだよ。

57: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)18:13:50

>>55
変化は緩やかな方が対応しやすい。

60: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)18:58:56

>>57
それはそうだが、それは日本ではコントロールできない。
日本は準備を始めるべき。
>>90年代のクリントンの時から、米軍再編＝米軍撤退の事は検討されていた。

66: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)19:18:10

>>60
グアムまでじゃないのか。
ハワイは流石に手放さないのではないか。

67: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)19:26:59

>>66
中国の潜水艦が自由に太平洋に出れば米国の有利な状況の一端が崩れるからなぁ。
そう考えればグアムかハワイかはあまり重要じゃ無いような気がする。

60: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)18:58:56

>>55
逸れには同意。
トランプだろうが、誰だろうが、結局はこうなる。

ハワイまで撤退。下手すると西海岸まで撤退もありうる。

日本は粛々と独自軍拡すればいい。勿論核も装備で。

56: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)18:10:18

トランプ発言の真意は誰にもわからんよ
すべてセールストークかもしれないし

59: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)18:54:05

>>56
普通の議員選挙じゃなくて大統領選挙なんだから
正否はともかく、奴は適当な気分ではいっていないと思うぞ

61: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)19:00:44

>>59
アメリカの少なくない部分で、モンロー主義回帰があるのだろう。
日本はとっとと軍拡始めればよい。

そもそも、他国の軍隊がいつまでも居座っているのが異常な状態なんだ。
日本からすれば、願ったり叶ったりだ。

問題は、空白を生じさせないようにスムーズに自衛隊を軍拡する事。
特に、沖縄と大阪が狙われている。

65: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)19:15:07

>>61
そのモンロー主義にしても南米植民地を西欧宗主国から切り離した点で、
縮小ではなく国益の膨張だった点を見逃すべきでない。
今後のそれは、中東を切り離してアセアンに枠組みを作る公算は日本も勧めている事。

58: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)18:24:54

ナベツネヘタレたか？

62: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)19:00:55

オールオキナワはトランプを応援したらどうだ
基地を無くすチャンスだぞ

63: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)19:04:09

>>62
オールオキナワは人民虐殺軍誘致に全力を挙げておりますｗｗｗ

64: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/03/28(月)19:14:14

>>62
そうなったらそうなったで自衛隊基地を無くせキャンペーンが始まるだけだけどな。多分。

68: 長田蔵六 投稿日：2016/03/28(月)21:00:46

前方展開縮小論と、トランスフォーメーション・アメカナー・フォースは。両立する。必要な時に、必然的な場所に。必要な、戦力を展開する理念。日本としては、海上保安庁と。皇宮警察等国家警察等と。自治警察の軽武装と、重武装国家警察軍。である自衛隊の、適合政が必要。

引用元: 【政治】トランプ氏の「在日米軍撤退」発言、政府が懸念 [H28/3/28]