1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2015/10/30(金)22:27:50
【ワシントン＝青木伸行】米海軍制服組トップのリチャードソン作戦部長と
中国海軍の呉勝利司令官は２９日、米海軍が南シナ海で中国が造成した
人工島の１２カイリ内にイージス駆逐艦を派遣する「航行の自由作戦」を実施したことを受け、
約１時間にわたりテレビ会談を行った。米中の軍高官による直接対話は作戦後、初めて。
米海軍によると、両氏は作戦、艦船の寄港を含む両国海軍同士の関係などをめぐって意見を交換し、
すでに双方で合意されている偶発的な衝突回避措置をとることや、対話を維持する重要性では一致した。
米海軍は会談に関する声明の中で、作戦は
（１）公海における航行の自由と権利を守るもの
（２）南シナ海の領有権問題それ自体への「挑戦」ではない
（３）領有権問題に関し、米国は特定の立場を取らない－と指摘した。
リチャードソン氏はこうした見解を中国側に伝えたとみられる。
一方、中国国営新華社通信によると、呉氏は米駆逐艦の航行に「重大な懸念」を表明。
また、「危険な挑発行為を続ければ事態が緊迫し、衝突が起きる可能性がある」と警告し、
「再発防止」を求めた。両者は年内に改めてテレビ会談を行う方針だ。
続き Yahoo!ニュース/産経新聞 10月30日(金)19時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151030-00000565-san-n_ame
中国海軍の呉勝利司令官は２９日、米海軍が南シナ海で中国が造成した
人工島の１２カイリ内にイージス駆逐艦を派遣する「航行の自由作戦」を実施したことを受け、
約１時間にわたりテレビ会談を行った。米中の軍高官による直接対話は作戦後、初めて。
米海軍によると、両氏は作戦、艦船の寄港を含む両国海軍同士の関係などをめぐって意見を交換し、
すでに双方で合意されている偶発的な衝突回避措置をとることや、対話を維持する重要性では一致した。
米海軍は会談に関する声明の中で、作戦は
（１）公海における航行の自由と権利を守るもの
（２）南シナ海の領有権問題それ自体への「挑戦」ではない
（３）領有権問題に関し、米国は特定の立場を取らない－と指摘した。
リチャードソン氏はこうした見解を中国側に伝えたとみられる。
一方、中国国営新華社通信によると、呉氏は米駆逐艦の航行に「重大な懸念」を表明。
また、「危険な挑発行為を続ければ事態が緊迫し、衝突が起きる可能性がある」と警告し、
「再発防止」を求めた。両者は年内に改めてテレビ会談を行う方針だ。
続き Yahoo!ニュース/産経新聞 10月30日(金)19時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151030-00000565-san-n_ame
6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:13:12
>>1
＞（２）南シナ海の領有権問題それ自体への「挑戦」ではない
＞（３）領有権問題に関し、米国は特定の立場を取らない－と指摘した。
案の定、オバマ日和ってなんなあ・・・
「人工島は不法構築物であり、即座に破壊する」と言わなければ駄目だろ・・・
ここで譲歩するようだと、アメリカの世界覇権は終わるで、マジで。
＞（２）南シナ海の領有権問題それ自体への「挑戦」ではない
＞（３）領有権問題に関し、米国は特定の立場を取らない－と指摘した。
案の定、オバマ日和ってなんなあ・・・
「人工島は不法構築物であり、即座に破壊する」と言わなければ駄目だろ・・・
ここで譲歩するようだと、アメリカの世界覇権は終わるで、マジで。
8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:32:03
>>6
譲歩と言うより、米側に都合のいい解釈が出来る言葉を選んだんだと思うぞ。
米国の真意は、｢浅瀬を埋め立てた人工島は何処の国も領有権を主張できない。よってあの場所は何処の国にも属さない公海だから、そもそも領有権問題など存在しない｣だろ。
譲歩と言うより、米側に都合のいい解釈が出来る言葉を選んだんだと思うぞ。
米国の真意は、｢浅瀬を埋め立てた人工島は何処の国も領有権を主張できない。よってあの場所は何処の国にも属さない公海だから、そもそも領有権問題など存在しない｣だろ。
12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:44:40
>>8
日和ったようにしか見えないけどなあ
そういう曖昧な言い方で、実力行使だけで支那の意図を妨害するのは大変だぞ
人工島に軍事拠点構築（完成間近）→南支那海への接近拒否戦略
支那は「人工島は俺の領土だから、俺様が軍事拠点化するのも接近拒否するのも合法だ」
オバマ「＞（２）南シナ海の領有権問題それ自体への「挑戦」ではない
＞（３）領有権問題に関し、米国は特定の立場を取らない－と指摘した。」
これは、あかんやろ？ｗ
ロジックでも同じ土俵で戦わないとｗ
せめて、「満潮時に海面下にある岩礁はどこの国の領土でもないから、
支那がそこを軍事拠点化することは、違法行為であり国際社会への朝鮮だ。」くらいは言わないとｗ
日和ったようにしか見えないけどなあ
そういう曖昧な言い方で、実力行使だけで支那の意図を妨害するのは大変だぞ
人工島に軍事拠点構築（完成間近）→南支那海への接近拒否戦略
支那は「人工島は俺の領土だから、俺様が軍事拠点化するのも接近拒否するのも合法だ」
オバマ「＞（２）南シナ海の領有権問題それ自体への「挑戦」ではない
＞（３）領有権問題に関し、米国は特定の立場を取らない－と指摘した。」
これは、あかんやろ？ｗ
ロジックでも同じ土俵で戦わないとｗ
せめて、「満潮時に海面下にある岩礁はどこの国の領土でもないから、
支那がそこを軍事拠点化することは、違法行為であり国際社会への朝鮮だ。」くらいは言わないとｗ
17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)00:18:39
>>12
んーっと、たとえば、米国企業が他国の承認を受け、その国のEEZで海底資源の採掘をしてますから、合法です。
そのまえに、あの海域のほとんどが、領土も領海もEEZも未確定で、その場合どうなるのかは、どこのどんな国際条約にも決められていません。
たとえば日本政府は「未確定なんだから作っちゃ遺憾」と、
尖閣諸島近海での海底資源採掘を許可しません。
また、中国のようにオカマイナシな国は、少なからず存在します。
どちらが正しいかは、学者のあいだでも意見がわかれます。
んーっと、たとえば、米国企業が他国の承認を受け、その国のEEZで海底資源の採掘をしてますから、合法です。
そのまえに、あの海域のほとんどが、領土も領海もEEZも未確定で、その場合どうなるのかは、どこのどんな国際条約にも決められていません。
たとえば日本政府は「未確定なんだから作っちゃ遺憾」と、
尖閣諸島近海での海底資源採掘を許可しません。
また、中国のようにオカマイナシな国は、少なからず存在します。
どちらが正しいかは、学者のあいだでも意見がわかれます。
10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:33:36
>>6
中国が作ったから、フィリピンもベトナムも対抗して作ったんだ。
米軍としては公平とか正義だとかで、やってることを正当化したいから、
「破壊する」と言ったら、ほかの国のも破壊しなきゃならなくなる。
それに、海底掘削のプラットホームなどがあるように、
国際法を守っていれば、海に何かを作るのは合法だよ。
中国が作ったから、フィリピンもベトナムも対抗して作ったんだ。
米軍としては公平とか正義だとかで、やってることを正当化したいから、
「破壊する」と言ったら、ほかの国のも破壊しなきゃならなくなる。
それに、海底掘削のプラットホームなどがあるように、
国際法を守っていれば、海に何かを作るのは合法だよ。
12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:44:40
>>10
支那の場合は自分の領海でもなければ、EEZでもないから
普通の構築物でも違法だろｗ
支那の場合は自分の領海でもなければ、EEZでもないから
普通の構築物でも違法だろｗ
2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)22:28:53
ところで二回目の派遣はいつやるんだろう。
で、いい加減日本も参加するべし。
で、いい加減日本も参加するべし。
3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)22:35:04
キンペーはどうすんの？
人民の意見は弾圧して言論統制するからどうでもいいだろうけど、政敵や軍に弱腰って攻撃されるよ？
人民の意見は弾圧して言論統制するからどうでもいいだろうけど、政敵や軍に弱腰って攻撃されるよ？
4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)22:36:14
海自の艦隊を送ろうぜ
5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:11:23
これを李承晩ラインの時にもできてたらなあ…
7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:14:03
>>5
侵略者の領有権主張自体に異議を唱えない。と言ってるんだから
竹島侵略の時でもこれではダメだろ。
侵略者の領有権主張自体に異議を唱えない。と言ってるんだから
竹島侵略の時でもこれではダメだろ。
9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:32:07
工事を永久停止すればいいんだけどね
11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:42:49
みんながんばろーーーーーーー
おーーーーーーーー
おーーーーーーーー
13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:45:28
＞（２）南シナ海の領有権問題それ自体への「挑戦」ではない
＞（３）領有権問題に関し、米国は特定の立場を取らない－と指摘した。
＞リチャードソン氏はこうした見解を中国側に伝えたとみられる。
＞伝えたとみられる。
↑ここが味噌ね。
産経の「ワシントン青木」の記事は、俺は最近は眉唾で読んでる。
＞（３）領有権問題に関し、米国は特定の立場を取らない－と指摘した。
＞リチャードソン氏はこうした見解を中国側に伝えたとみられる。
＞伝えたとみられる。
↑ここが味噌ね。
産経の「ワシントン青木」の記事は、俺は最近は眉唾で読んでる。
14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/30(金)23:51:04
>>13
味噌？とんな味噌だ？欧米は昔から自由貿易を発展の礎にしてきたからそれが守られればなにも言わん。自分の利害が絡まなければ他国の戦争、紛争にも口はださんよ。
味噌？とんな味噌だ？欧米は昔から自由貿易を発展の礎にしてきたからそれが守られればなにも言わん。自分の利害が絡まなければ他国の戦争、紛争にも口はださんよ。
15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)00:04:05
>>14
確定した情報では無いって事だよ。
公式な発表でもないし、記者自身も「伝えたとみられる。」って
不確かな書き方しかしていないしね。
アメリカ世論も考慮すると、
今オバマがこんな事を言いだしたら、民主党はマジで終わるのは、
オバマ自身がわかってると思う。果たして、こんな事を言ってるのかも疑問。
産経のワシントン支局の”青木”の記事は要注意。
確定した情報では無いって事だよ。
公式な発表でもないし、記者自身も「伝えたとみられる。」って
不確かな書き方しかしていないしね。
アメリカ世論も考慮すると、
今オバマがこんな事を言いだしたら、民主党はマジで終わるのは、
オバマ自身がわかってると思う。果たして、こんな事を言ってるのかも疑問。
産経のワシントン支局の”青木”の記事は要注意。
16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)00:10:34
米国世論を買い被りすぎじゃねえか？
米国世論は「埋め立てた岩礁を軍事基地化する支那はけしからん」とは思っていても
「じゃあ、自分の子息がそこへ行って、支那と戦闘するのは、トンデモナイ！」と思ってるよ。
アフガン、イラクと中東戦線がずーっと続いたからな。
実際に戦闘部隊派遣はハードルが異常に高い。
支那が先に手を出してくれると楽なんだがｗ
実際は、支那は糞弱いし、5分で全滅させられるし、人工島を爆撃しても、一言もｷﾝﾋﾟﾗは文句を言えないのが実態だが・・・
米国内に支那のプロパガンダが浸透し過ぎて、正しい情報が全く伝えられていない。
ISIS団よりも悪辣で、ISIS団よりも糞弱くて、ISIS団よりも米国の国益を損ねてるのが。「人民虐殺軍」の正体だけどなｗ
まあ、簡単じゃないよ。
米国世論は「埋め立てた岩礁を軍事基地化する支那はけしからん」とは思っていても
「じゃあ、自分の子息がそこへ行って、支那と戦闘するのは、トンデモナイ！」と思ってるよ。
アフガン、イラクと中東戦線がずーっと続いたからな。
実際に戦闘部隊派遣はハードルが異常に高い。
支那が先に手を出してくれると楽なんだがｗ
実際は、支那は糞弱いし、5分で全滅させられるし、人工島を爆撃しても、一言もｷﾝﾋﾟﾗは文句を言えないのが実態だが・・・
米国内に支那のプロパガンダが浸透し過ぎて、正しい情報が全く伝えられていない。
ISIS団よりも悪辣で、ISIS団よりも糞弱くて、ISIS団よりも米国の国益を損ねてるのが。「人民虐殺軍」の正体だけどなｗ
まあ、簡単じゃないよ。
18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)00:21:18
>>16
そこで経済問題が絡んでくるだろうね
そこで経済問題が絡んでくるだろうね
19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)00:30:33
＞米国内に支那のプロパガンダが浸透し過ぎて、正しい情報が全く伝えられていない。
この辺は、「日本ではそう伝えられてる」って話。
日本はCNNかABC系のネタばかりだからね。
実際はFOXなんかはけっこう保守的で、次は共和党って言われるのも
あまりにもオバマがおバカだからだと国民にも知れ渡ってるから。
で、アメリカ人は「強いアメリカの復活」を望んでいるみたい。
この辺は、「日本ではそう伝えられてる」って話。
日本はCNNかABC系のネタばかりだからね。
実際はFOXなんかはけっこう保守的で、次は共和党って言われるのも
あまりにもオバマがおバカだからだと国民にも知れ渡ってるから。
で、アメリカ人は「強いアメリカの復活」を望んでいるみたい。
20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)01:14:55
ちなみに、たとえばオランダやベネチアなどのように、
満潮時に水没する湿地帯を埋め立てて、
領土を拡大した例が沢山あります。
まあ、国連海洋法条約とか存在しない昔ですし、
今は周辺諸国が互いに承認しあっているから、
それらは問題になってないんです。
ここらへんを中国は勝手に解釈したんじゃないか、
という説もあります。
満潮時に水没する湿地帯を埋め立てて、
領土を拡大した例が沢山あります。
まあ、国連海洋法条約とか存在しない昔ですし、
今は周辺諸国が互いに承認しあっているから、
それらは問題になってないんです。
ここらへんを中国は勝手に解釈したんじゃないか、
という説もあります。
21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)01:31:38
>>20
どっちも湾のような気がするんだけど。
どっちも湾のような気がするんだけど。
22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)01:34:19
>>20
元々領土の一部。
日本だって、港湾を埋め立ててるが、それは領土内での話。
元々領土の一部。
日本だって、港湾を埋め立ててるが、それは領土内での話。
23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)02:03:07
オバマは既に死に体だから
キンペーがやりたいようにやるだろ。
全ては戦争に負けたからだよ。、
キンペーがやりたいようにやるだろ。
全ては戦争に負けたからだよ。、
24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/10/31(土)02:05:01
>>23
かわいそうに。
変な教育受けたんだね。
仲間のところに帰りな。
かわいそうに。
変な教育受けたんだね。
仲間のところに帰りな。
引用元: 【米イージス艦南シナ海派遣】米中、「航行の自由作戦」後初の直接対話 [H27/10/30]
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