1: 6564億円◆o8vqQW81IE 投稿日：2016/02/17(水)17:46:58
記事／和田政宗2016年02月16日 17:00
昨日のテレビ朝日「報道ステーション」。
放送局が政治的公平性を欠く放送を繰り返した場合に停波を命じる可能性を高市総務相が述べたことに
関連する国会質疑のVTRの後で、なぜか中島岳志・北海道大学准教授が先の大戦の話を持ち出した。
「先の大戦は勝てる訳がなかった」「空気によって突き進んでいった」と述べ、
さも安倍政権が先の大戦に向かう状況と同じようだと言わんばかりの発言だったが、
やみくもに”勝てる訳がなかった”と言うのは、まさに戦後アメリカが「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」などの
工作により日本人に植え付けた論理そのもの。
“勝てる訳がなかった”というのはいつの時点を指すのか？ミッドウェー海戦以後はもう勝てる可能性は低かった訳だが、
中島氏の発言は文脈から判断すると開戦時を指しているはず。
開戦時に勝てる訳がなかったのか。政府も軍部もしっかりとした分析を行っている。
対米英開戦直前の昭和16年11月、大本営政府連絡会議決定「対米英蘭蒋戦争終末促進ニ関スル腹案」では、
米英との戦争はあくまで極東における資源供給源を確保することによる自存自衛が目的であり、
戦線の拡大を防ぐこと、米の継戦意志を喪失させることを方針として決定するとともに、
軍部内では3年以上の総力戦では「戦争の目途が立たない」（海軍軍令部総長）との意見が出され、
>>2年以内の短期決戦で戦線をいたずらに拡大しなければ勝利することが可能との分析で、
この通りに講和に持ち込めていれば勝っていた可能性があるわけである。
その他、「陸軍省戦争経済研究班」（秋丸機関）の報告書「英米合作経済抗戦力調査」でも、
長期戦は厳しいが長期戦を遂行するために必要な行動についても分析がなされており、
“勝てる訳がなかった”ではなく、勝つための科学的・合理的な分析がなされ開戦が決定された。
しかも、開戦時の海軍の艦船や装備は米軍と同等以上であった。
しかしながら、結果として作戦を誤り、戦線を拡大し、兵站を軽視し、大敗北につながった。
開戦時の勝つための分析は、緒戦の勝利によって活かされなかった。
これが歴史の事実
◎全文は下記からどうぞ(・ω・)ノ
http://blogos.com/article/161059/
昨日のテレビ朝日「報道ステーション」。
放送局が政治的公平性を欠く放送を繰り返した場合に停波を命じる可能性を高市総務相が述べたことに
関連する国会質疑のVTRの後で、なぜか中島岳志・北海道大学准教授が先の大戦の話を持ち出した。
「先の大戦は勝てる訳がなかった」「空気によって突き進んでいった」と述べ、
さも安倍政権が先の大戦に向かう状況と同じようだと言わんばかりの発言だったが、
やみくもに”勝てる訳がなかった”と言うのは、まさに戦後アメリカが「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」などの
工作により日本人に植え付けた論理そのもの。
“勝てる訳がなかった”というのはいつの時点を指すのか？ミッドウェー海戦以後はもう勝てる可能性は低かった訳だが、
中島氏の発言は文脈から判断すると開戦時を指しているはず。
開戦時に勝てる訳がなかったのか。政府も軍部もしっかりとした分析を行っている。
対米英開戦直前の昭和16年11月、大本営政府連絡会議決定「対米英蘭蒋戦争終末促進ニ関スル腹案」では、
米英との戦争はあくまで極東における資源供給源を確保することによる自存自衛が目的であり、
戦線の拡大を防ぐこと、米の継戦意志を喪失させることを方針として決定するとともに、
軍部内では3年以上の総力戦では「戦争の目途が立たない」（海軍軍令部総長）との意見が出され、
>>2年以内の短期決戦で戦線をいたずらに拡大しなければ勝利することが可能との分析で、
この通りに講和に持ち込めていれば勝っていた可能性があるわけである。
その他、「陸軍省戦争経済研究班」（秋丸機関）の報告書「英米合作経済抗戦力調査」でも、
長期戦は厳しいが長期戦を遂行するために必要な行動についても分析がなされており、
“勝てる訳がなかった”ではなく、勝つための科学的・合理的な分析がなされ開戦が決定された。
しかも、開戦時の海軍の艦船や装備は米軍と同等以上であった。
しかしながら、結果として作戦を誤り、戦線を拡大し、兵站を軽視し、大敗北につながった。
開戦時の勝つための分析は、緒戦の勝利によって活かされなかった。
これが歴史の事実
◎全文は下記からどうぞ(・ω・)ノ
http://blogos.com/article/161059/
14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)19:09:13
>>1
戦争やれやれと騒ぎまくり煽りまくったのはてめーらだろうが!
こうやって自分たちの罪は知らん顔でぬけぬけとほざくのが
マスコミの醜さだ。
戦争やれやれと騒ぎまくり煽りまくったのはてめーらだろうが!
こうやって自分たちの罪は知らん顔でぬけぬけとほざくのが
マスコミの醜さだ。
26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)22:23:10
>>1
お米がわざわざ短期で切り上げ、負けてあげるとか意味不明だわ。欧州戦線を秤にかけても
お米がわざわざ短期で切り上げ、負けてあげるとか意味不明だわ。欧州戦線を秤にかけても
2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)17:55:17
アメリカがこういう風に動けば勝てるんだけどなー
という願望がつめ込まれた研究報告書のことか
という願望がつめ込まれた研究報告書のことか
3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:02:54
「昭和16年夏の敗戦」「爆撃回避法」「ミッドウェー海戦兵棋演習の敗北」「大和大学」「取り舵伊勢・面舵日向」「北号作戦・完部隊」
日本が太平洋戦争に勝つ方法は、松田千秋海軍大佐(のち少将)の抜擢人事しかない
日本が太平洋戦争に勝つ方法は、松田千秋海軍大佐(のち少将)の抜擢人事しかない
4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:03:01
宣戦布告からミスったからね
戦争回避しても、国内の不満を煽られてろくなことにならんかったと思うが
戦争回避しても、国内の不満を煽られてろくなことにならんかったと思うが
5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:03:09
空気とか馬鹿なこと言ってるから9条という空虚な物言依拠して平和を主張するんだろうな
政党政治の機能不全
マスコミの戦争煽り
明治憲法における天皇主権と統帥権干犯論の齟齬
軍部の台頭による問題解決策
軍部の統制方法
対米外交に全てをかけたけっかの真珠湾攻撃
やらなにやら検証してこそ教訓になる
戦争悪、空気、日本は侵略 こんなヒステリーじゃ何も学べないわ
政党政治の機能不全
マスコミの戦争煽り
明治憲法における天皇主権と統帥権干犯論の齟齬
軍部の台頭による問題解決策
軍部の統制方法
対米外交に全てをかけたけっかの真珠湾攻撃
やらなにやら検証してこそ教訓になる
戦争悪、空気、日本は侵略 こんなヒステリーじゃ何も学べないわ
6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:05:33
座して西洋の植民地奴隷に成るか、
打って出るかの選択だったからね
負けてももともとなんだよ。
打って出た事で未来は変わったんだよ。
物理的にみればエネルギーを投入すれば
何がしかの状態の流れは変わる訳だよ。
川に岩ぶち込めば流れ変わるのと同じだよ。
打って出るかの選択だったからね
負けてももともとなんだよ。
打って出た事で未来は変わったんだよ。
物理的にみればエネルギーを投入すれば
何がしかの状態の流れは変わる訳だよ。
川に岩ぶち込めば流れ変わるのと同じだよ。
8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:18:55
>>6
この意味でも、デフレもエネルギーぶち込めば
流れは変わるはずだが、
金融政策とは様は情報処理だから
情報のエネルギーは我々の居る実世界では
せいぜい印刷機やコンピータの
電気代程度にしか反映され無い。
穴掘ったりコンクリート持ち上げる
物質的エネルギー変換の方が
遥かに大きいから、
公共投資の方が実世界への影響は大きい。
この意味でも、デフレもエネルギーぶち込めば
流れは変わるはずだが、
金融政策とは様は情報処理だから
情報のエネルギーは我々の居る実世界では
せいぜい印刷機やコンピータの
電気代程度にしか反映され無い。
穴掘ったりコンクリート持ち上げる
物質的エネルギー変換の方が
遥かに大きいから、
公共投資の方が実世界への影響は大きい。
7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:14:45
大戦前に、一緒にアジアを植民地にして仲良くやろうとか言われたんじゃなかったっけ。
その時OKしてればよかったんだよ。
大東亜戦争で植民地から解放されたアジア諸国は、今日本に対してどうしてる？
特に全面的に面倒見た朝鮮なんて、今日本に対してどういう態度だ。
あめちゃんと仲良くして、アジアの植民地支配に協力してればよかったんだよ、
その時OKしてればよかったんだよ。
大東亜戦争で植民地から解放されたアジア諸国は、今日本に対してどうしてる？
特に全面的に面倒見た朝鮮なんて、今日本に対してどういう態度だ。
あめちゃんと仲良くして、アジアの植民地支配に協力してればよかったんだよ、
10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:30:29
ミドウェイの惨敗後、石原莞爾の作戦を採用していれば、負けることはなかった。
開戦当初は勝算もあった。
ハワイを奇襲して、占領していれば、アメリカの継戦意欲を挫いていた可能性が高かったのだがな。
開戦当初は勝算もあった。
ハワイを奇襲して、占領していれば、アメリカの継戦意欲を挫いていた可能性が高かったのだがな。
11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:44:13
えぇい！！
あと少し資源と技術と工業力と資金と情報と外交力が有れば・・・・
あと少し資源と技術と工業力と資金と情報と外交力が有れば・・・・
12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:48:58
>>11
そして、スパイがいなければ。
かなり雨ちゃんに懐柔された日本人がいたらしいね。
そして、スパイがいなければ。
かなり雨ちゃんに懐柔された日本人がいたらしいね。
13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)18:56:53
アメリカは相当なりふり構わず民間人殺しまくってたみたいだけど…
15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)19:40:03
朝日らは中国共産党の軍事的プロパガンダに沿って番組構成やってるからやばい
>>1900年代前半にやらかしてた軍事プロパガンダを
今度は日本向けでなく中国のためにやらかしてるって状況
>>1900年代前半にやらかしてた軍事プロパガンダを
今度は日本向けでなく中国のためにやらかしてるって状況
16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)20:31:12
アカピーもしっかり空気作ってただろw
17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)20:37:10
空気を作ってたのは「勝てる戦争なぜやらぬ！？」の朝日新聞だろう？
18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)20:44:51
勇ましいことを書けば売れて、書かなきゃボイコットされる、特に退役軍人会にボイコットされるとローカル紙は経営が危うくなる
だから、勇ましいことを書いて、戦争を煽ってたって言うのが、現実じゃねーか
だから、勇ましいことを書いて、戦争を煽ってたって言うのが、現実じゃねーか
19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)20:47:17
ＧＨＱの押しつけ「人間宣言」の刷り込みも何とかしよう
特に↓の洗脳を
天皇ヲ以テ現御神トシ、且日本國民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、
延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル觀念ニ基クモノニモ非ズ。
特に↓の洗脳を
天皇ヲ以テ現御神トシ、且日本國民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、
延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル觀念ニ基クモノニモ非ズ。
21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)20:51:04
>>19
でもそれよーく読むと、天皇は神でないとは言ってないし
日本人が世界征服を企てたとも言ってないんだよな。
日本の「神」の概念は欧米のGodの概念とはまったく違うから
神であって同時に人間であることも十分に可能だし。
でもそれよーく読むと、天皇は神でないとは言ってないし
日本人が世界征服を企てたとも言ってないんだよな。
日本の「神」の概念は欧米のGodの概念とはまったく違うから
神であって同時に人間であることも十分に可能だし。
20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)20:48:48
まあ今さら論だけど、日本が真珠湾攻撃なんかしなければ、世界はドイツ、日本、アメリカ、イタリア、イギリスで分割していたんだろ。
まあ戦略的に謝ったな。
まあ戦略的に謝ったな。
22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)20:58:40
とにもかくにも日本はドイツと共にソ連を叩いていればアメリカも出てこれなかった訳だしな。
真珠湾さえ攻撃しなきゃ本当に世界は変わっていたと思うよ。
真珠湾さえ攻撃しなきゃ本当に世界は変わっていたと思うよ。
23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)21:03:07
アメリカが世界最強の軍隊とされたのは戦後になってから。
以前は常備軍が存在せず、大戦中に突貫工事で国防省を作った。
軍そのものの実力は疑問視されていた。
>>22
それな。
以前は常備軍が存在せず、大戦中に突貫工事で国防省を作った。
軍そのものの実力は疑問視されていた。
>>22
それな。
24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)21:13:10
>>22
平沼騏一郎「欧州情勢は複雑怪奇」
こんな内閣じゃ無理。
平沼騏一郎「欧州情勢は複雑怪奇」
こんな内閣じゃ無理。
25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)21:24:47
真珠湾叩くまでは、アメリカは寧ろナチスドイツに友好的だったと聞くしね。
確か戦車はフォードが生産でアウシュビッツ収容所の管理にIBMのシステムが入っていたそうじゃないかい。
何と言うか日本が外交というかアメリカ資本をもっと上手く日本に取り入れていて、外交下手じゃなきゃ…。
確か戦車はフォードが生産でアウシュビッツ収容所の管理にIBMのシステムが入っていたそうじゃないかい。
何と言うか日本が外交というかアメリカ資本をもっと上手く日本に取り入れていて、外交下手じゃなきゃ…。
27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/17(水)23:18:35
まぁ技術水準はともかく列強の一角ではあったし
シナ事変の戦費だけで飛龍級空母ざっと100隻分だっけ(多分中身除く
開戦前から国家総動員法で統制官僚がわざわざ昭和初期高度成長してた日本経済ブチ壊し
陸軍は燃料備蓄半年しか持たず
おまけにリーダー不在で国際条約ガン無視したまま戦始めて
トドメにこっちから宣戦布告までして無駄に敵に憎悪と全力出させた
山本五十六やらの下種な開戦手法はさておいて
真珠湾の燃料タンク叩いてたらソ連がそのままドイツに敗北してたという話は興味深かった
シナ事変の戦費だけで飛龍級空母ざっと100隻分だっけ(多分中身除く
開戦前から国家総動員法で統制官僚がわざわざ昭和初期高度成長してた日本経済ブチ壊し
陸軍は燃料備蓄半年しか持たず
おまけにリーダー不在で国際条約ガン無視したまま戦始めて
トドメにこっちから宣戦布告までして無駄に敵に憎悪と全力出させた
山本五十六やらの下種な開戦手法はさておいて
真珠湾の燃料タンク叩いてたらソ連がそのままドイツに敗北してたという話は興味深かった
引用元: 【反社会】GHQの刷り込みそのまま。テレ朝「報道ステーション」～「先の大戦は勝てる訳がなかった」「空気によって突き進んでいった」と述べ、さも安倍政権が先の大戦に向かう状況と表現［H28/2/17］
