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2016年5月11日水曜日

【オバマ氏広島訪問】 「謝罪ではない」と大統領報道官が強調 長い演説は控える見通し [H28/5/11]


1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/05/11(水)10:25:54
 【ワシントン=加納宏幸】主要国首脳会議(伊勢志摩サミット)に合わせた
オバマ米大統領の広島訪問について、アーネスト大統領報道官は10日の記者会見で、
謝罪と受け止めるのは「間違った解釈だ」と強調した。平和記念公園でのオバマ氏の発言は、
敵国同士が強固な同盟関係を築いた戦後の日米の歩みについて、
短い談話を出すのにとどめるとの見通しも明らかにした。

続き 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/160511/wor1605110019-n1.html
http://www.sankei.com/world/news/160511/wor1605110019-n2.html



2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)10:31:42
支那の犬のくせに、レームダックになってから、慌てて取り繕ってももう遅いよ。
ガタガタ騒いでいるのは、民主主義の敵の共産主義者とそれに洗脳された奴らだとわかっているだろうに、世界一の大国のトップがそいつらに遠慮するとか、ちっとは東京都知事を見習って、大物を演じてみやがれ


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)10:35:08
謝罪と賠償を執拗に取り上げようとしてるのはどこのメディアだ


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)11:35:27
>>3
オバマの広島訪問を阻止したいアメリカメディアでしょ。


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)10:36:27
アメリカの大統領が被爆地を避ける方が、原爆投下に対して後ろめたい気持ちがあるからとも受け取れるけどなあ
間違ったことではなかったと思うなら堂々と訪れればいい


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)10:55:13
変な団体は別として謝罪かどうかなんて一般国民気にしてないから。
オバマ個人が関わったわけじゃないし。
でも核による爪あとは核大国の現大統領としては見てもいいんじゃないの。
見るべきとも見るなとも強制できないけど。


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)11:07:04
事が起きたときオバマまだ産まれてないもんな
トルーマンに謝罪要求するならともかく、オバマにしたってしょうがないだろうw

反対しているアメリカ人の多くが、原爆記念館はアメリカの非道を追求する施設と
勘違いしてるんじゃなかろうかと思うときがあるな

中国や韓国の戦争関連の施設がそんな感じだから、誤解されるのも無理無いと思うけど


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)12:07:38
こんな事で騒ぐって事は、かなり後ろめたさがあるって事ですよね


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)12:51:52
>>8

結構悪いことではないかもな、
確実に精神的に効いてるってことだ。

永遠に苦しむがいいアメリカw
謝罪すれば楽になるかも・・・・w


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)12:20:52
演説するとなると大勢の民衆が聞き手にならなければならないけど、
テロ対策的に無理だからな


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)12:39:28
なんか「謝罪」という言葉自体に嫌悪感を感じてしまうんだが


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)12:56:16
向こうのニュースサイトのコメント欄みても訪問に批判的な意見がほとんど。
別に訪問なんてどうでも良かったが、これ見て正直ザマアミロと思ったわ。


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)12:57:55
CHANGEとYES、WE CAN をマイク絶叫してくれるだけでいい。


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)13:04:38
原爆記念館、特にリトルボーイのレプリカを見た時は正直、アメリカが憎いと思ったけど
現実問題としてアメリカとの同盟は必要だし、別にオバマに謝罪は求めない


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)13:11:15
そもそも、民間人の無差別虐殺があったのは何も広島長崎だけじゃないもんね
>>3/10の東京大空襲があった東京には来られるんだからいいんじゃないの?

オバマ大統領も安倍総理も産まれていなかった過去ばかり見てないで
お互い前向いて生きて行けば良いじゃん


17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)13:14:56
当時投下決定にかかわった人間どもが謝罪しなかったから
オバマに謝罪のしわ寄せがきてるわけで、
そうゆう意味ではまぁ気の毒だわなw

>>15

お前頭悪いな、
過去の結果が未来を反映してるんだからそれはダメでしょw

前を向くにはよくよく過去を見つめないと・・・w


19: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/05/11(水)13:24:24
>>15
「赦そう、だが忘れない。」

忘れない中身が、中韓のような捏造でなければそれでいい。

だが、忘れてはならない。

東京裁判は捏造に基づく事後法による復讐劇であったことを。

当時の戦勝国は、いまだにその捏造を認めていないことを、

裁判の名において復讐を行ったことを謝罪していないことを。


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)13:14:22
アメリカの現状をしっかり見つめると、アメリカは日本に媚びるしかない
アメリカ人は、これを完全なる敗北宣言だと受け止めるべき
負けたのはオバマであり、アメリカ人が負けた訳ではない


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)13:21:55
>>16

もうちょっと説明頼むわ、
アメリカ人の敗北だけどそれをオバマ個人だけに着せようと
いうのか?アメリカを代表する人間だぞ??

そりゃちょっとかわいそうだぜw


21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)13:35:24
>>18
代表者が敗北を認めないと、敗北はさらに続くだけだよ

このみっともない戦後のドル安をいったい誰がどう説明するんだ?
日本を基準に考えれば1$360円が、いまではこのていたらくだぜ
見掛け上の数字だけが上がって、ドルの価値は駄々下がりだ


20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)13:31:05
こっちも謝罪なんか求める気なんか無いよ。
それをやったら、隣の特ア共と同じになってしまうからな。
尤も、あいつらはやられてもいないのに嘘の被害を声高にホザクだけだが…。


22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)13:37:47
>>20

あいつ等の嘘捏造の被害と
原爆投下され被害甚大の事実を同列にして
特亜と同じって事はないわ、全然ちがうだろ。


23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)14:39:16
>>22
国際社会っつーか外人から見たら同じに見えるだろうな


24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)16:39:43
だとよw

原発開発参加の元科学者「投下の意図を説明に行く」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2770997.html

元科学者の男性は
「原爆は戦争を早く集結させ、結果的に多くの命を救うことになった」と述べています。


28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)17:07:27
>>24
なら、isilに投下すれば良いのにねw


25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)16:51:01
もう面倒くせえから来るなよ
頼んでないし嫌がらせに来るのか?


26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)16:56:59
>>25
広島が望んでるんだが。
まぁ、謝罪は必要ないわな。


27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)17:03:34
核廃絶を訴えるために広島に来た で良いよ。

日本人は、原爆投下に無関係なオバマに
謝罪をして貰っても仕方ない と思ってるのが大半。


29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)17:09:21
原爆資料館へのただの観光だよな、何を騒ぐ必要があるのか
尾道ラーメンでも食っていけや


30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)17:18:59
謝ったら負け。それが世界の常識
オバマも世界の常識に従うベキ


31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)19:48:53
>>30
日本が謝罪を求めないのは「落とされるだけの理由があった」と認識していると捉える人々も居そうだけどね
日本人の考え=世界の考えではないでしょう
「悪い事は悪い」できちんと姿勢を示さないと未来に禍根を残しそう
私達の世代が「過去を乗り越え未来志向で」との考えだとしても、この先の世代が同じようにする保障はないのだから


33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)20:11:43
>>31
>日本が謝罪を求めないのは「落とされるだけの理由があった」と認識していると捉える人々も居そうだけどね

そんな歴史を無視したこと考えるのは、なりすましアルカニダだけだろw


36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)20:26:39
>>31

それと前の旧CHかここの他の原爆スレでアメリカが弱くなったら、
解体されたアメリカになった時に謝罪を要求するって書き込みあったけど、

その時日本があるかどうかも保障できないし、
弱くなった解体されなくなった国に対して謝罪要求したところで
「それは以前存在した国のことだ、今の我々に謝罪要求されても困る、お門違いだ。」
と言われたらそれまでだろうし、それこそ特亜のチョンと同じだろ、とw

だから特亜とは違う謝罪を要求しない必要ないって言ってる奴等の卑屈さが異様というか
それこそ特亜と同じだろうと・・・w


32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)20:11:35
謝罪じゃないって、やっぱ謝ったら負けのアメ公の感性だな。
人間として終わっとる。


37: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)20:27:43
>>32
自分達は正義だ
と感じる、実感できるのは凄く気持ちが良いんだよ。
日本人の癖にやたら自虐的で中国や朝鮮人の嘘に乗っかってまで
日本叩きしてる人達がいるでしょ?
あの人達も同じで
邪悪(彼らの視点で)な日本をフルボッコにすることで
自分達は正義なんだと実感して気持ち良くなるのが彼らの原動力になってる。
んで、国としてのアメリカやアメリカ国民も
二次大戦は正義の戦争で我々は悪を退治した正義のヒーローだ
そういう幻想を原動力にしてアメリカ国民は気持ち良くなって
国民同士の団結を高めてきたしこれからもそうしていく。
今さらあの戦争は実は我々もドイツと変わらないくらいの
非人道的な事をやってたんだよ?
みたいな事を言い出せるわけがないし
それをしても意味がない。


34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)20:13:43
世界:そんな事よりも、未来の関係を話ししようぜ
特亜:謝罪ニダ! 謝罪アル!

とんと、特殊な生きもんだよw


35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)20:22:22
むしろ中韓を抑える意味で役に立つだろ
アメリカがルーズベルトの挑発行為を客観的に理解できるようになるのはさらに先の話


38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)20:29:17
なんか面倒くさい国だね
いちいちこんな表明しないと広島訪問すらできないのか…


39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)20:38:11
>>38
将来陛下が韓国訪問しますみたいな時に
どんなコメント出すか気になるだろ。
慰安婦問題についてコメントするかしないか
仮にするにしたらどんな文言になるか
やっぱ問題になるんじゃね?
まぁそもそも韓国訪問なんてすべきじゃないけどさ。


40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)22:28:00
メリケン「慰安婦像とかw ワロスwww
 ヒロシマ訪問? 謝罪したら変なの増えるぞ!」


41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/11(水)22:30:56
ちょっとでも弱みを見せたら一生たかられるぞ


引用元: 【オバマ氏広島訪問】 「謝罪ではない」と大統領報道官が強調 長い演説は控える見通し [H28/5/11]

2016年5月10日火曜日

【米国】LGBTに揺れるアメリカ アナ雪のエルサにも波紋 [H28/5/10]


1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/05/10(火)16:11:24
 昨年6月に米連邦最高裁が、同性婚を憲法の下の権利として認める判決を下し、
それまで認められていなかったオハイオ、ミシガン、ケンタッキー、テネシーの4州も含めて事実上、
全州で同性婚が合法化。大きな反響を呼びましたが、まだまだ同性愛者にとっては風当たりが強いのが現実です。
そんな中、ある10代の少女がSNSに投稿した
「(大ヒットアニメ「アナと雪の女王」(13年)の続編で)
ディズニーがエルサをレズビアンのプリンセスにしてくれたら、どんなに象徴的なことか…」
というコメントが、ファンの間で大きな話題となっています。
その後も、「親愛なるディズニーへ エルサにガールフレンドを」を投稿したことをきっかけに、
ディズニーのお姫様は同性愛者であっても良いかどうかネット上で熱い議論が交わされています。

続き 日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/entertainment/column/chitose/news/1644916.html


ハリウッド直送便
◆千歳香奈子(ちとせ・かなこ) 1972年札幌生まれ。92年に渡米。96年に日刊スポーツ新聞社
アトランタ支局でアトランタ五輪取材をアシスタント。99年6月からロサンゼルスを拠点に
ハリウッドスターのインタビューや映画情報を取材中。


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 44◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1462327522/503



4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)16:18:18
>>1
王子様がロリコンでもいいぞ?
幼女に手を出したいけど出せないその切なさを描く感動の物語


2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)16:15:15
日本にはその手の百合アニメがたくさんあるよw


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)16:17:56
日本人は昔からLGBTに寛容だからな
ネットのLGBT差別発言は全部朝鮮人の仕業


5: 清正公◆JPFm9fq5dw 投稿日:2016/05/10(火)16:42:12
薄い本で我慢しろよ。
王子が女体化したの見た記憶あるぞ


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)16:59:28
型にはまったのが嫌なら「プリンセス」すら必要ないし、「恋人」もいらない
それは新しくそういう話を立ち上げてキャラ付けすれば良いわけで


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)17:02:56
こういうふうに、アナ雪のファンを侮辱するようなことをやってるから、
LGBTは嫌われるんだよ。


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)17:07:55
日本なら「同人誌でやれ」で終わる


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)17:09:15
一方、日本では2014年に「桜Trick」というアニメが放映された


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)17:30:55
ディズニープリンセスが同性愛者でも構わないけど既存キャラに属性付け足すのを要求するのは止めろ


11: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/05/10(火)17:49:36
アナ雪の設定を楽しんでるファンに対する侮辱だろw


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)17:51:14
王女に執拗に言い寄るレズキャラを出すスピンオフならいいんじゃね?
最後は不敬罪により極刑で。


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)18:13:15
ディズニーが腐ってゆくのかwww
腐女子が多いんだな。


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)18:15:06
BL展開を求める日本の腐女子と似たような感覚


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)18:34:46
>>14
それとは違うよ。
腐女子は歪んでいようが頭おかしかろうが、作品愛やキャラ愛が高じた結果「○○には××以外無い!クソ雌は引っ込め!!!!」って狂うだけだが
こいつらは単に一作目が売れててその一作目の中で異性の影が全くなかったから、「同性愛者という設定にすれば、我々の運動にプラスだ」と言ってるだけ
作品なんてどーでも良い、エルザの事だってどーでも良い
こいつらにあるのは、「ともかく、売れてる作品の続編でヒロインの一人が同性愛者なら、我々の活動にプラスになる!!」というゲスなもくろみだけ


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)19:14:43
>>15
なるほど、清々しいまでのド屑だな


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)19:08:17
あなああああゆきいいいいいい
こっこおろまあでしいろくそめられたなら
あんはああああん


17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)19:09:45
性同一性障害かつ同性愛者にすればいいのでは。
つまり、体は女だけど心は男で、かつ男が好きということにすれば、ボーイフレンドで問題ない。


19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)20:36:19
こういった規制はキリスト教のせいじゃないか?


20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/10(火)22:11:36
いいえ朝鮮人の仕業です


引用元: 【米国】LGBTに揺れるアメリカ アナ雪のエルサにも波紋 [H28/5/10]

2016年5月9日月曜日

【社会】ビキニ事件 周辺で操業の元乗組員など きょう提訴 [H28/5/9]


1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/05/09(月)10:54:23
62年前のアメリカの水爆実験で日本の漁船の乗組員が被爆した、いわゆる「ビキニ事件」で、周辺の海域で操業していた漁船の元乗組員などが、被爆した可能性があるのに国が放射線量の検査などを行わなかったなどとして、9日、損害賠償を求める訴えを起こします。

続き NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160509/k10010513071000.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 44◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1462327522/383

ビキニ事件 周辺で操業の元乗組員など きょう提訴

2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)11:23:56
福間の原発の汚染水漏出の話を聞くたびに、この実験を思い出す。
海中で核実験してるのに、何で今更海に放射能を含んだ水が流れるのを騒ぐのか本当に不思議だよ。
日本以外で、海に放射能汚染水が流れたと騒ぐ奴はいるのかな


こいつらは、どこの国に提訴するんだろう
まず60年ぐらいたった自分たちの体調を調べるのが先だけど、いまさら癌なんて、誰でもかかるからこの被爆の所為って、どうやって証明sるんだろう。
まあ、今80ぐらいなら、十分長生きしてるんだから、文句言うな


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)11:25:26
>>2
誤字多くてすいません。
福間でなく福島です。
福岡に福間ってなかったっけ


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)11:36:30
ビキニを着た漁船のガチムチ乗組員の群れに襲われるのをまず真っ先に思い浮かべた


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)11:45:22
アメリカを訴えろよ


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)11:47:02
62年前の件で訴訟とか


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)11:50:44
時効とかは、無いものですか?


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)11:54:18
誰だろうね、入れ知恵したの


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)14:02:39
法の不遡及の原則とかに引っ掛かりそうなもんだが


10: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/05/09(月)14:21:03
いや、

当時の役所の人たち、引退はおろか、ほとんどがお亡くなりになってるだろうから、

反論できないじゃん。 卑怯すぎ。


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)15:39:07
今更、しかも日本を訴えるとか


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)16:44:33
反原発側の利用出来る物なら何でも路線だろうね


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)16:59:51
健康被害の立証してるのかな?


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)17:31:12
62年前て
ほぼ全員平均年齢越えてるんじゃないか


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)17:36:01
ぶっちゃけ被爆して1年後も生きてりゃ閾値的にセーフだったってことだよな


引用元: 【社会】ビキニ事件 周辺で操業の元乗組員など きょう提訴 [H28/5/9]

【米大統領選】「私も喜んで支払う」トランプ氏が富裕層への課税強化を表明 [H28/5/9]


1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/05/09(月)10:36:15
 米大統領選の共和党候補になることが確実な実業家トランプ氏は、
大統領になれば富裕層への課税を強化し、労働者の最低賃金を引き上げる考えを表明、
経済政策を軌道修正した。米メディアが8日伝えた。

 11月の本選をにらみ、貧富の格差拡大に不満を持つ有権者の支持を取り込む狙いとみられる。
ABCテレビのインタビューで、トランプ氏は多くの税金を「(富裕層である)私も喜んで支払う」と述べた。

続き 産経ニュース/共同通信
http://www.sankei.com/smp/world/news/160509/wor1605090010-s1.html

http://www.nikkei.com/content/pic/20160509/96958A9F889DE2E3EBE5E1EBE1E2E2E4E2E7E0E2E3E4E2E2E2E2E2E2-DSXZZO0197456006052016000000-PB1-21.jpg

2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)10:37:07
累進課税という言葉を死語にしようとしているな


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)10:46:52
そしてアメリカから富裕層が脱出し、アメリカは貧乏になったとさ。

~おしまい~


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)10:51:19
このトランプは正しいな
つかアメリカ累進課税とかないのかよw


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)10:51:25
サンダースは二人だったw


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)12:23:11
喜んで支払う(支払わない)


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)12:27:22
リップサービスだけで大統領になれるんか?


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)12:28:17
>>7
どうやら日本と違って、公約倒れは許されない国らしい
オバマがあんなに必死にオバマケアを推したのはそのせい
やるといっちゃったらやるんだよね


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)12:27:37
これ、サンダースの政策だったよな
サンダース支持層を取り込んで、クリントンに勝つつもりだろう
まあ共和党になるからいいちゃいいんだが


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)12:34:59
96%の富を富裕層が独占してるんだから
少しぐらい上げようがトランプにしたら
屁でもないんだろ。


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)12:36:30
本格的にトランプが勝つ気がしてきたわ


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)12:41:34
21世紀に20世紀のようなソビエト共産党革命でユダヤソビエトを世界に作って
儲けたいユダヤ連中がいると思う

19世紀からロシア帝国やオスマントルコ帝国中華大清帝国などを倒すのに
人工地震で原爆をつかったり、シベリアでツングースカイベント核攻撃(これは
あまり火薬を使わず「核分裂によるエネルギーがどれだけ出るのかの核実験」だったと思うが
シベリアツングースカ核攻撃はイギリスフリーメーソンクラブテンプル教団系や
薔薇十字ユダヤソビエト労働系ワーク(あーく)によるものと思われる


13: 百鬼夜行 投稿日:2016/05/09(月)13:22:34
お金を払うのと、痛みは同じだから
「喜んで」は、ありえないな。


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)13:31:25
所得税上げは良いけど、法人税下げとかすれば本物のブレーンがいる事になる。
最低賃金上げも、これで小資本家も少しは納得するかも知れないが、
これら政策の成否、社会制度改革の本質はチップ制や慣習、詰めれば慈善(恵んでやる)意識を無くす事だろ。


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)14:45:06
パナマ文書以外も流出してみんな税金逃れをアボンしてくれんのかな?


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)14:52:07
パナマに在るだろトランプ候補


引用元: 【米大統領選】「私も喜んで支払う」トランプ氏が富裕層への課税強化を表明 [H28/5/9]

【米大統領選】ケント・ギルバート氏「(トランプ大統領は)日米関係を強くする。もっと大人同士の関係になる」 [H28/5/8]


1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/05/08(日)21:55:11
 米カリフォルニア州弁護士のケント・ギルバート氏は8日のフジテレビ系番組
「新報道2001」で、米大統領選で共和党候補指名を確実にした不動産王、
ドナルド・トランプ氏が大統領になれば日米関係を強くするとの考えを示した。

続き 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/160508/plt1605080011-n1.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 44◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1462327522/359



13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)01:13:37
>>1
普通にロシアのスパイだろうけど
日本としてはそれを利用するべき


2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)22:08:40
普通の国同士としてね。


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)22:10:41
中韓の復古主義とアメリカの馬鹿さ加減が否応なく日本を普通の国へと導く


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)22:38:44
日本も交渉相手国の喉元に武器突きつけて話し合うようにはならざるを得ないかもな

それを大人同士の話し合いと言えるとは思わないけど


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)23:19:09
トランプ支持の奥さんに命令されたのかw


6: ホムンクルス 投稿日:2016/05/08(日)23:22:18
トランプが大統領になれば日本が強くなる


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)23:36:11
9条教徒と放射脳が影響力を持ってる限り難しいと思う。


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)23:40:17
んな楽観できるとは到底思えない。
トランプが無責任だから日本が主導権握って
極東安保を引っ張っていかなきゃならんけど
中国は絶対反対だろうし韓国も反対外交ぶち上げるだろうし。


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)23:51:09
まあ、こちらは義理果たしてるのだから、
もうちょっとまともに扱ってくれというのはある
他と比較してくれ


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)00:33:37
アメリカの大統領が代わるのに振り回されないような国にならんとな


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)01:04:22
>>10
それ


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/09(月)01:09:23
さすがにこれは同意できないな。
トランプは幼稚で無教養で意地汚い銭ゲバでしかない。


14: 13 投稿日:2016/05/09(月)01:15:16
トランプがロシアのスパイって意味


15: ■忍法帖【Lv=1,まほうつかい,JM7】 投稿日:2016/05/09(月)01:21:17
>>14
プーチンがトランプを歓迎してなかった?

スパイならそんな態度は取らないでしょう。


引用元: 【米大統領選】ケント・ギルバート氏「(トランプ大統領は)日米関係を強くする。もっと大人同士の関係になる」 [H28/5/8]

2016年5月8日日曜日

【週刊文春】トランプ“大統領”「日本国民に告ぐ」 [H28/5/8]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/05/08(日)08:52:21
トランプ“大統領”「日本国民に告ぐ」【全文公開】

(略)

今やジョークでは済まなくなったトランプ“大統領”は、日本に対してどういう印象を抱いているのか。

 米国の有名インターネットニュースサイト「War on the Rocks」のライアン・エバンス編集長は、
トランプ氏の「対日観」のバックボーンをなすのは、彼の不動産会社経営者としての経歴である、と指摘する。

「彼の政治的イデオロギーの背景には、ニューヨークの不動産王として80年代から90年代に
日本のビジネスマンらと競合関係にあった経験がある。この時の経験から彼は経済的には保護貿易主義者となり、
日米同盟などを米国にとって財産ではなく重荷とみなすようになった。国家的利益に考えが及ばず、
自分の会社との敵対関係という次元でしかものを計ることができないのです」

 今から29年前の1987年9月2日。米国東部を代表する高級紙のニューヨークタイムズ、ワシントンポスト、
ボストングローブの3紙にこんな全面意見広告が掲載された。

〈日本が原油の供給源として全面的に依存しているペルシア湾の安全確保のために米国はかくも
多くの人命や金を費やしているのに、なぜ日本はその代償を支払おうともしないのか〉

 この広告を出した人物こそ、当時41歳だったトランプ氏だ。米国民への書簡というスタイルを取った
この意見広告は、米国は「余裕がある国を守ってやるなんていう重荷を下ろし、
これ以上笑いものにされることのないようにしよう」と締めくくられている。

続き 週刊文春 全3ページ
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6129




http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160504001497_comm.jpg

7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:27:20
>>1
>日本が原油の供給源として全面的に依存しているペルシア湾の安全確保のために米国はかくも
多くの人命や金を費やしている



これ、あくまでもアメリカの都合だったはず
アメリカは自分の利益にならんことに軍は動かさない


12: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/05/08(日)10:12:22
>>7
湾岸戦争のとき、日本は130億ドルの軍費を負担したんだけどね。


19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:46:30
>>12
地上の神は、血を欲しておられる


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)10:03:20
>>1
いや、むしろ
なぜジョークだと思っていたのか?


31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:27:39
>>1
アメリカの友好国少なくなるね
アメリカ軍だけじゃなく、アメリカ企業もいろんな国から撤退しなくちゃ
いそがしくなるぞ~


2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:59:03
コスパが悪ければ、リストラでアジア事業から撤退もしかたないね


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:15:34
>>2
ビジネスは殆どの参加者が経済的合理性という単一理念上で動くからなあ

現実の政治は、それぞれのプレーヤーで行動原理がまったく違っていたりするので難しい
何が合理的か、がそれぞれで違いすぎる


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:09:57
センテンススプリング w


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:12:48
一理あるが、こっちからももたらしているベネフィットはある
それでも納得いかないのなら、どうぞ撤退してちょ

仮に日本が改憲を果たしても日本とは関係ない軍事活動は手伝わない
こんなのが大統領だと詳しく調べもせず難癖つけてくる可能性があって
それじゃめんどくさくてしょうがない


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:20:28 ID:5zX
中東から石油が入らなくなれば、ロシアが喜んで売ってくれるだろうし、日本は石油不足を理由に原子力発電を全力で稼働できる
またレアアースの時のように、日本企業が気が狂ったように、石油の代替品を開発するだろう。
そうなった方がいいと思うことがある。

トランプに言いたい、「出来るものなら、やってみみな」
まあ20年も前なら考えが正反対になっていてもおかしくない。
実際自分は、この20年で、完全に左から右に転向したよ

トランプは本当に大統領になったら、国防省から、たっぷりレクチャーを受けることになるだろうね


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:29:05
過去には日英同盟や日独伊三国同盟なんてものがあった

日米同盟がいつまであると思うのがオカシイことに日本人は気付くべきだ


9: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 投稿日:2016/05/08(日)09:46:30
文春がどういった組織かよく分かる記事だ。
TTPを批准させたい側の機関だね。


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:56:17
文春とか週刊誌は米国に乗り込んでトランプ、ヒラリーの醜聞を追って欲しいね。
日本はそういう位置づけに来ている。


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)10:22:55 ID:qKb
自分とこのドルの信用がどのようにして
支えられているのかトランプは考えたこともないのだろう
ビジネスマンは儲けだけを考えればいいからな


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)10:26:16 ID:qKb
プーチンはトランプを歓迎していると少し前の記事で見た

当時はイスラムからの憎悪を勝手に集めてくれる
という意味だと捉えていたが、勝手に日本と関係を悪くしてくれる、
すなわち孤立しかかった日本相手に優位に交渉できるという意味もあるのだろうな


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:35:18
トランプに告ぐ
米軍は日本を防衛していない
ただ戦争抑止力を提供してもらってるだけだから撤退しても構わない
今払っている分も含めすべてを自衛隊の強化にあてて核兵器の開発と自衛のため攻撃基地破壊能力をつけろ
日米同盟は続ける有事の際はお互いが協力し防衛にあたる
米国が尖閣を含む日本領の防衛に同盟国として参加する意志かなければ同盟違反になり世界的な信用を失う
日本はNATOあるいはロシアと同盟を結ぶかもしれない
TPPもアメリカが参加しなければ残りの11カ国で再協議し有志国で計画を進める


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:41:00
核の保有を認めろよ
その後は勝手に撤退すればいい

米国が日本の核保有を阻止してる間に
ソ連・中国・北朝鮮までが核保有
日本に隣接する敵国が核保有国だらけになった


17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:42:04 ID:S6p
トランプさんもネタ切れしてきている


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:43:54
利害を争って戦争するべき相手の筆頭がアメリカになってしまうなあ
やだなあ


20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:49:03 ID:S6p
トランプ「日本からカネを引き出した国が勝利者だ」
各種のイベントに財政出動を期待出来る国は、日本だけ


24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:04:30 ID:5zX
>>20
ペリーさん以後、アメリカは、あらゆる手段を使って日本から金を引き出し続けてるだろ。
それだけじゃ日本力を削ぐのに足りなくて、反日諸国へも莫大な金を出させ、その迂回金も手に入れているはず。
勝者はいつもアメリカだよ


33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:28:55 ID:S6p
>>24
それは、ペリーさんよりもっと古くからの歴史上の事実だよ
ポルトガル、スペイン、アメリカ、、、
日本からうまくカネを引き出した国が世界で栄える。


34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:30:11 ID:5zX
>>33
だな。
太平洋戦争後、日本の金を独占できたアメリカの一人勝ちだったもんな


21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:54:01
いまやインドと同盟関係を結んだほうが日本にとってメリットがあるからな
インドの核と人口をもって日本の科学技術と金をもって相互に補完することが可能
他国に金をせびって世界に軍事力を誇示したいだけのアメリカとこれ以上同盟関係を維持する価値もない


22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:55:44
なんだ、センテンススプリングwさんじゃないですかw


23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:01:29
在日米軍撤退したら4万人は自腹で雇用になるんだけどね。


25: なななな、な梨 投稿日:2016/05/08(日)12:07:16
アメリカ抜きで、ASEAN条約機構を締結させたいと言えば、友達だろぉwwと言いながら絶対に撤退しないね。
間違い無いwwww


28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:21:54
>>25
というか出すだろうという予測と出させることありきで
撤退する気はないように思う。


29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:24:39
>>25
それいいなw


26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:13:37
こっち見んな感まで漂ってきたw


27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:20:07
 
トランプゲーム、この人の考えはゲームレベル
権力を持たせると危険。


30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:27:12 ID:5zX
アメリカがアジアから撤退したら、アジアは日本と中国の二極化になる。
軍事力の中国と経済力の日本。
アジア諸国はどっちにつくかだが、それを本当にアメリカは黙ってみていることができるかだな


32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:28:30 ID:5zX
>>30
ごめんインドがあった。日印同盟待ったなしだな。
あのインドに日本から軍事支援の金がじゃぶじゃぶ注がれたら、どうなるかとっても楽しみだ


35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)12:36:44
首相、露に経済協力を提示 政治対話加速
毎日新聞2016年5月6日
http://mainichi.jp/articles/20160507/k00/00m/010/078000c

プーチン氏に安倍首相から贈り物「これでシンゾウを…」
>>05月07日 23:10
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASJ575HKPJ57UTFK006.html

米国の圧力で途切れた露日対話は今、復活しつつある、露外務省
© Sputnik/ Maksim Blinov
>>2016年05月06日 19:30
http://jp.sputniknews.com/politics/20160506/2087756.html

まだトランプと決まった分けじゃないけど
アメリカはどう思ってる


引用元: 【週刊文春】トランプ“大統領”「日本国民に告ぐ」 [H28/5/8]

【米大統領選】 トランプ氏「日本車の関税大幅に引き上げる」 [H28/5/7]


1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/05/07(土)15:04:42
(略)

この中でトランプ氏は、日本から輸入している自動車にアメリカが2.5%の関税をかけていることについて、
「日本からの自動車には、ほとんど関税がかかっていない。大量の日本車がアメリカに流れ込んでいる」と述べました。
そのうえでトランプ氏は、ネブラスカ州で生産されている牛肉の日本への輸出について、
「日本が牛肉に38%の関税をかけるのであれば、われわれは日本の自動車に対しても38%の関税をかける」と述べ、
日本から輸入する自動車にかける関税を大幅に引き上げるなどと独自の主張を展開しました。
アメリカ産牛肉を巡っては、TPP=環太平洋パートナーシップ協定が発効すれば日本がかけている関税は、
現在の38.5%から段階的に引き下げられる予定ですが、トランプ氏はアメリカに不利益だとしてTPPに反対しています。

続き NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160507/k10010511761000.html

トランプ氏「日本車の関税大幅に引き上げる」

12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)16:44:07
>>1
WTOに訴えて報復関税入れて終わりだな
とうもろこし、大豆、小麦、牛肉に大幅関税
ついでにAppleとAmazonにも報復関税


44: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:35:32
>>1
えっとアメリカで作ってるんですが


49: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)22:27:50
>>1
殆ど現地生産じゃないのか・・な・・っと


2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:07:35
これに関しては異議が無い
お互い自国の産業を振興し、関税あっても欲しいものだけ輸入すればよろしい


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:11:38
このオッサンはまるで新橋の居酒屋でいきまいてるリーマンみたいだな
分かりやすい帽子被ってるとこまでソックリ


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:16:05
日本に生産拠点を置いて雇用創出してからほざけ。


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:17:00
売りたきゃアメリカ国内で生産しろってか?


50: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)22:41:57
>>5
え?もうずっと前からしてるよね?


51: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)23:23:20
>>50
悪名高いスーパー301条の頃からかな?


56: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:32:54
>>5
おい 現地生産してんじゃん!

どっちかつ~と

日本ブランドのアメ車だぞ


71: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/05/08(日)10:19:09
>>56
アメリカ産の部品を○○%まで使わなければならない、

とか言う法律も作ってたはず。


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:38:37
え、TPPに反対してたのかよ


72: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/05/08(日)10:23:42
>>6
そもそも、日本と東南アジア諸国でやるはずだったTPPに

無理矢理割り込んで、米国に有利な条件付けまくりにしておいて、

いまになって、大統領候補が二人ともTPP反対とか言うキチガイ沙汰w

ヒラリーなんか国務長官のときにTPPごり押ししてただろw

そのむかし、他国に国際連盟に入らせておいて、

米国だけは「自分の手を縛るようなことはすべきで無い」と言う理由で

加入しなかった国だからな。 他国から見ると詐欺国家。


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:39:46
よし、アメ車にも38.5%の関税かけよう


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:43:17
アメリカ産の農産物に500%の関税をかけよう。


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:48:02
アメリカ孤立化の急先鋒みたいになってるな


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:48:41
こいつは親中派のクリントンよりタチが悪いかもしれんな。
天然で日米同盟を壊しにかかった上で植民地化でもするつもりかよ。


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)15:48:54
つまりトランプが大統領になったら、アメリカはTPPから脱退するってことだな


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)16:45:16
アメリカからの果物には聞けんな薬物が使われているがそれは無視かい?
そういうことするから日本人は買わないんだぜ


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)16:49:23
言ってることが「いざとなれば米国債を売れば良い」って言ってる匿名掲示板のお子様と同じだな
だいたい、アメリカで売ってる日本車のほとんどはアメリカで作ってるのにw


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)16:52:27
ひょっとして大統領やりたくなくて、
わざと変な事言ってんじゃないかと、思えてくる


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:02:42
>>15
立候補した事で、大統領をやりたいという意思を他人に示しているから、
本人がどう思おうと有権者が「この人は大統領になりたいんだな」と捉えるから、そうだとしても意味はないでしょ

中間選挙はアピールだからリップサービスも入れるとしても、本選と当選した時の政策はそうはいかないからどうするのか楽しみ


17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:03:28
アメリカの小泉だな、マジでどうなるのだろうな。


30: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 投稿日:2016/05/07(土)18:04:45
>>17
同意(・ω・)ノ


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:16:29
こんな狂った奴がトップになったら
アメリカなんてどうでもいいと思えてくる


19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:28:49
なんか、今時の「日本車」の大半がmade in USAな事すら知らんようだな、この阿呆は


20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:29:54
円安に一気になった時にも言われてたけど

今やもう日本車つっても日本国内で作った物を輸出してるのなんて
ごくわずかで、アメリカ向けならアメリカで作ってるのが主だろ

こいつの発言って行き着くところはアメリカ人の雇用カットばかりじゃね?www


22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:44:20
>>20
各国の米軍基地撤退なら軍人が大量に余るし、TPP脱退して関税を吊り上げても現地生産は関係ない上に報復関税で輸出業者が大ダメージを受ける可能性がある、オマケに同盟国との関係がガタガタになるなら中国大勝利だな。


21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:33:04
最悪の現状維持か、高確率でダメになる革新かって感じなんだよね、今回の大統領選挙ってw


23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:47:38
こんなんで強いアメリカが戻ってくるとか
本気で信じてんのか?


24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:49:09
日本者の大半がアメリカ国内で生産されてるのは確かだが、それでも日本からアメリカには自動車だけで毎年3兆円輸出してるからな


25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:57:27
な、カウボーイ(牛少年)だろ。牛飼い(畜産業界)の少年。
牛には牛でぶつかればいいだろ。米国市場で日本牛の流通を確約させればいい。
その他、遅れてきた戦勝国気取りになるからね。
となれば在日米軍撤退は単に脅しだけ。戦勝国気取りに出来るわけない w
しばらくは武として仕えてイイクニ作ろうかな?


26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:58:16
関税を上げても、日本車を買いたい、と希望する人は居ますよ。


27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:58:19
燃料電池車がこわいんだろうな


28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)17:59:20
結局トランプさんは中国の犬だよな


34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:18:04
>>28
今、米国は対中赤字が増えてるんだけど
それに対してトランプは
いつまでも好きにはさせない。今度はアイツらが払う番だ
とか意味不明な事言ってんぞ


29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:01:52
移動税をかけると良いと思う
すべての品目に等しく重量距離で関税を
物品だけでなく、人の移動にもかけると良いと思う。


31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:07:22
ヒラリーが勝つとしても、トランプが主張する政策をある程度採用することになりそうだよな。


32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:08:56
日本も今国会でのTPP批准は見送ったけど、
アメリカがこれじゃ、臨時国会でも見送るかもしれないなぁ。
他の国の批准状況にもよるけど、他の参加予定国も批准を遅らすかもしれない。

俺的には、今回のTPPは有利な条項が多いから(農業除く)、締結しても良いと思うんだけど。


33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:10:16
アメ車が売れないのは日本車のせいじゃありませんよ


35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:23:17
アメリカで売られる日本車ってアメリカで作られてるんじゃ


36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:24:18
本選で勝つとはとても思えないけれど、トランプごときが二大政党の一方の正式な候補者になるんだから、
アメリカも終わりだな。日本も、アメリカを頼りにしない安全保障政策を考えないと


37: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:27:22
アメリカ工場を拡充させるだけの話じゃね??


38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:14:04
余った戦闘機パイロットの中から腕利き集めて傭兵航空隊作ろう!


39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:20:24
中国・ロシアとは和解すると主張

たたきやすい同盟国に日本を生贄
クズとしか言いようがない


40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:28:43
トランプの考える夢の世界か。
随分内向きだけど、上手く行くのかね。(棒


41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:30:12
コレが人気出ちゃうんだよねえアメリカ


42: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:42:36
あれ・・・?既に現地の工場で作ってるからこれ完全な情弱釣りのリップサービスちゃうの?w


43: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:29:08
TPPが破談になってもNAFTAがあるから
メキシコで生産して米に輸出してもいいんだぜ


45: 百鬼夜行 投稿日:2016/05/07(土)20:55:07
歴代の米国大統領って、トランプみたいにペラペラ喋らず、
やっていることや、日本に望んでいることは同じだろ?

歴代大統領とトランプの違いは、目立つか目立たないか
の違いだけでやっていることは、同じ。


46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:22:14
トランプがTPPをごねるようなら日本はリーダーシップをとり他の11か国の有志国とTPPを
再協議してアメリカなしでも推し進めるべきだ
そうすればアメリカは利益も失うので参加してくるだろう
参加しなければアメリカは日本の農産物市場をオーストラリア、カナダにとられ
ベトナムの高級車市場は日本にとられ
各国の金融市場で日本の銀行に後れを取ることになる
もしそれでも参加しなければ保護貿易主義の米国に未来はない


47: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:36:15
テキサスで作ってるのに。トランプ君はアホかいな。


48: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:48:08
>>47
確かケンタッキーでも作ってる。


52: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:18:31
今回の大統領選は最低決定戦か。
しかしそれでもトランプの方がまだクリントンよりマシ。


57: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:37:12
>>52
ここまで反日剥き出し発言連発
それでもクリントンよりマシは無いな


59: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:44:36
>>57
トランプはアメリカ至上主義なだけ。
クリントンは特亜の手先。
まだトランプの方がマシ。


61: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:23:05
>>59
トランプは無能な働き者でしかないと思うけどねぇ~


53: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:19:36
もはや歩く東スポ


54: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:23:13
トヨタなんかはアメリカの要望で現地で生産してるからさ
知らないんだろうなトランプってそう言う事


55: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:24:59
ダイナミックだよね
創った会社4回潰しただけあって


58: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)08:39:40
助けてテキサス親父!


60: なななな、な梨 投稿日:2016/05/08(日)08:49:11
クリントンがやった事の二番煎じだろ、安易なジャパンバッシングで当選を目論んでる馬鹿なんだな、同盟国を叩いて共産主義に迎合かよ、アメリカの未来も怪しいな。


62: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:24:31
今回はアメリカ人の本音が見えて面白い


63: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:35:09
>>62
そ、表面化はたいへん助かる。
ライトは常に闇を照らすべき。


64: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:43:15
なあ米中二大激突から遠ざかってないか?
むしろいつもの敗戦国が標的にされる展開に
今が中国内戦に絶好の雰囲気なのに


66: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:45:29
>>64
知れたことだよ
アメリカは殴られる可能性がある相手には途端に弱気になるからな
まさか共和党がアジア情勢から撤退を選択するとは思えないがね


65: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:43:20
1980年代で脳が停止している人物を
共和党は担いで戦うわけか

やはり色々な意味でトランプを候補にしたかったのは
民主党陣営だったのかもな


67: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:50:50
ちょうど日本とは真逆なんだよな
異論はあろうがね

安倍政権の発言と、自民党としての発言は違う(政権や党内での調整はあろうが)
トランプの発言と、共和党としての発言は違う(だろう、いやそうあって欲しい)


68: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:57:52
駆け込みで、日本車暴売れなんじゃないの?


69: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)09:58:34
DQNヤンキーが増えすぎた弊害かねえ…


70: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)10:05:30
>>69
移民が引き起こす政治への弊害だわな
ついぞエゲレスでもイスラム系市長が誕生したところだ

日本も他人事ではないけどな
選挙等の政治の意思決定においては
移民にかかわらず一定数のバカが煽動されるだけで
ミンスの悪夢のような事態が引き起こされる

当時の自民党の得票数は例年とほぼ変わらなかったが、
投票率を10%程度押し上げたバカの無党派のせいであのザマよ


74: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)11:55:52
>>69
オバカとかNYTとかオキュウパイとかな。


73: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)10:27:06
その米国も普通の国になる w
そこで太平洋の互いの利益を守る条約機構が日米安保の必要と代わりになるだろう。


引用元: 【米大統領選】 トランプ氏「日本車の関税大幅に引き上げる」 [H28/5/7]

【ビジネス解読】 米ネバダ州に謎の巨大工場…中国のEVベンチャーが怪気炎「クルマなんてタイヤ除けばモバイルと同じ」 [H28/5/7]


1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/05/07(土)18:47:45
 中国の電気自動車(EV)ベンチャーの勢いがものすごいことになっている。
米カリフォルニア州に設立されたばかりで、自動車づくりの経験が全くない
“謎の中国ベンチャー”、ファラデー・フューチャーが4月、
いきなり1000億円を投じ、米ネバダ州の荒涼とした大地で、
EVを生産する巨大工場の建設に着手。同社を含め、複数の中国企業が、
欧米の大手自動車業界やIT業界から次々と幹部を引き抜くなどして
EVの開発を加速している。中国勢が束になって、なりふりかまわず
次世代自動車開発を推し進め、世界の先頭を走るトヨタ自動車を
射程の先にとらえようという構図だ。

続き 産経ニュース 全5ページ
http://www.sankei.com/premium/news/160507/prm1605070010-n1.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 44◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1462327522/244

https://pbs.twimg.com/media/CbbJbL-UsAAR_j4.jpg

http://66.media.tumblr.com/644d21f3add5482d313d1297b364ccdd/tumblr_inline_o5a6bfAhKx1u4ov1y_500.jpg

22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:54:30
>>1
だから中国人は衝突安全性とか完全無視の紙みたいなガワの車を作るんだな


2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:48:58
あ、これ失敗フラグや


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)18:58:07
車に限らないけど、設備と工場を作って人を置けばよい製品ができてくるわけじゃないよ


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:02:50
シャーシが歪んでまっすぐ走れないことを除けばゴキゲンさ!!w


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:05:42
そんなに簡単に大勢が引き抜けるものなのか


6: FX-502P 投稿日:2016/05/07(土)19:05:51
バッテリーが爆発する
タイヤが爆発する
バックドア標準装備


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:06:18
事故起こる
→穴掘る→埋める→逃げる
までは理解した。


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:14:50
中国のことだから電気自動車工場と称した軍事拠点の可能性もあるな


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:21:40
裏で中国政府から金出てアメリカで工場つくってアメリカの雇用回復に一役買ってご機嫌取りだよ


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:25:17
トヨタも政府命令で貿易摩擦緩和のために北米工場作ったやろ?


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:28:43
一国で生産される自動車や航空機の性能や耐久力、減耗率というのは、その国の総合的な工業力を示す
パーツの生産をちうごくに任せるようになってから、ラジエターの樹脂部分など大切な箇所が見たことない
壊れ方して困りましたよ。

おかげさまで、自分でパーツ取り寄せて交換するうちにちょっとは詳しくなりました。多謝多謝。


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:29:43
1000億程度で作れると思ってるのか?


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:31:10
トヨタから情報を盗み出せたか。
開発費を入れなきゃ1000億ぐらいでできる見込みがあるんだろうな。
どこかで、日本の官公庁や企業の情報が盗み放題みたいなスレがあったよな


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:16:36
>>13
国土交通省は34番目の省


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)19:57:09
採算がとれるならいいけどね


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:09:41
これは失敗するなw
ニカラグア運河の失敗の二の舞になりそう


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:12:18
投資は大胆なんだよな
ドイツから巨大な生産設備購入した段ボール工場の例みたいに
当たるとでかい

ほら、よく打ちっ放しのゴルフ練習場にいるじゃないですか
筋骨隆々で柔軟性もあって当たると飛ぶけどフォームが完成してない人


17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:16:13
アメリカと中国は経済で蜜月だって関係作るための先行投資だろう
採算度外視の裏中共マネーでさ


19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:18:11
次に大統領になりそうなトランプは理念より利益と合理主義だと見て、今から目に見えるような形でアメリカに投資して中国マネーで買収してんだよ


20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:27:45
だけど、それに失敗すると基礎体力にも余裕がなくなる
チャレンジャーだよなー


21: ななしの国からこんにちわ◆7tWTn9CPrc 投稿日:2016/05/07(土)20:53:07
まるっきりの先行投資で、

会社幹部を他社から高級で引き抜いて、

生産工場建てて、

労働者雇って教育して、

実車生産して、

全米に販売体制整えて、

生産した車が、順調に売れるまで、

ずっと、持ち出しが続くわけだがw

それまで、金が持つのか?

というか、不自然で不明な点が多いからFBI案件だろw


31: J(&◆4mF3D4V9XyrB 投稿日:2016/05/07(土)22:17:48
>>21
テスラが同じ事やってる最中だな。
要は投資家から金を集められればどうにでもなるということだろう。


社内で人材・技術を育ててきた旧来のメーカと異なり
寄せ集めてきた経営幹部や技術者で、自動車業界でどこまでやれるのか
という点には興味がある。


23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)20:55:33
のちの「ネバタゲート事件」であるw


24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:11:38
ネバダってアメリカの核実験場があるところよね


26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:18:49
>>24
もう一つ面白い話があって、ネバダ州は、
州税の法人税が、確かゼロだったと思う。


27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:23:51
>>26
おお、それは面白いな


25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:18:44
工場に似せた活動拠点か
ミサイルもここで作るつもりかな?


28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:26:21
なんで中国で作らないんだろう?
アメリカは3億人、中国は10億人
いるんだよ。
アメリカで作れば高い給料払わなけりゃ
成らないんだよ。
何でアメリカで作るんだろう?


29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)21:39:01
車で組み立て競争仕掛けていくのか。すげーな


30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)22:11:20
作った地域の環境でしか走らない前提?


32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)22:40:49
これって中国の資産を持ち逃げする為なんじゃないの?


35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)07:15:31
>>32
俺もそう思うよw


33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)06:39:30
殺人兵器を量産するつもりか?


34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)06:46:48
まあお手並み拝見だねぇ、と家電の分野で昔々、日本人は
みんな思ってた?


36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/08(日)07:24:25
外注した部品を組み立てるだけの工場だろ

トヨタは内燃機関で勝負したいからEVはそんな乗り気じゃないし


引用元: 【ビジネス解読】 米ネバダ州に謎の巨大工場…中国のEVベンチャーが怪気炎「クルマなんてタイヤ除けばモバイルと同じ」 [H28/5/7]

2016年5月7日土曜日

【米大統領選】トランプ氏、日本に駐留米軍費用要求 年5830億円全額払え [H28/5/6]


1: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 投稿日:2016/05/06(金)16:10:36
 米大統領選で共和党候補の指名獲得を確実にした不動産王のドナルド・トランプ氏(69)は4日(日本時間5日)、
大統領に就任すれば、日米安全保障条約に基づき米軍が日本防衛のために支出している国防費の
全額負担を日本に要求する考えを表明した。
全額負担に応じなければ駐留米軍を撤収するとの考えも示した。
トランプ氏とのパイプを持たない日本政府には困惑が広がっている。

 大統領に選ばれる可能性も出てきたトランプ氏からまたも強烈な発言が飛び出した。
米CNNテレビのインタビューで、日本や韓国などの同盟国は米軍の駐留経費をすべて負担すべきかを問われ
「当然だ。すべての費用を負担すべきだ」と主張。
さらに「自動車産業で経済大国となった日本に補助金を払い続けるようなことはできない」と述べた。

 米報道によると、米国の2016年度の予算教書では人件費を含む在日米軍への支出は55億ドル
(約5830億円)とされる。
一方、日本政府が支払っている在日米軍駐留経費負担(思いやり予算)は年間約1900億円になっている。

 トランプ氏の外交基本方針は、米国の国益、安全を最優先する「米国第一」。
これまでも「同盟国は応分の負担をしておらず、対価を払わなければ、防衛は自国でやってもらうしかない」と
米軍による日本防衛の代償を払わせると主張してきたが、100%負担と言い切るのは初めて。

 この日のインタビューの中で、トランプ氏は、米国が世界中で警察的な役割を担い、
防衛するために、当事者国を上回る費用を支払っているとし「それらの国は米国を助けるべきだ」とも指摘。
全額負担に応じない場合は、駐留米軍を撤収するとの持論を曲げなかった。

 また、韓国が負担している駐留経費については司会者に「何%だ」と尋ね、
「5割」と教えられると「なぜ100%ではないのか。全額負担するべきだ」とも述べた。

◎全文は下記からどうぞ(・ω・)ノ
sponichi 5月6日付け
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/05/06/kiji/K20160506012531360.html

◎政経雑談の情報提供よりスレ立てしました。
◆◆◆◆Open+居酒屋[政経雑談]14店目◆◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1462254528/

☆☆関連記事☆☆
【米大統領選】トランプ氏、日本防衛費全額要求 応じずなら駐留米軍撤収の持論 [H28/5/5]
/r/open2ch.net/newsplus/1462420795/

【米大統領選】トランプ氏が外交政策発表 「アメリカ第一主義」掲げ同盟国に負担求める 中露とは関係改善目指す[H28/4/29]
/r/open2ch.net/newsplus/1461861818/

【日米安保体制】菅官房長官「日米安保体制は日米いずれかが利益を享受する枠組みではない」 トランプ氏の財政貢献要求を牽制[H28/4/29]
/r/open2ch.net/newsplus/1461861322/

http://stat.ameba.jp/user_images/20160506/12/tenkagomendamashii/91/47/j/o0660044613638572752.jpg

2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:16:27
日本は韓国に在日米軍の費用負担を求めるべきw


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:18:05
悪いやつじゃないんだろうけれど
なんというか、あまりにも色々と大味だ


4: ■忍法帖【Lv=2,フロストギズモ,LzU】 投稿日:2016/05/06(金)16:20:21
大胆不敵というより、粗暴。


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:20:29
日本は思いやり予算の他に年間二兆五千億円くらいアメリカに支払っている


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:20:41
1兆越えてるかと思ったがそんなもんか


9: 清正公◆JPFm9fq5dw 投稿日:2016/05/06(金)16:31:53
やっぱトランプってビジネスマンだわ。

>>6
駐留費って名目以外がまだあるよ。


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:23:44
まあ、トランプとしては中国とロシアに日本を含めたアジア諸国を売れればぼろ儲けだろうし、
それで経済的に仲良くなれると考えてるだけなんだろうけどね
アジアから完全に締め出されるけど、太平洋東海岸での防衛、頑張ってねw


57: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)19:43:19
>>7
トランプもメルカトル図法の地図しか頭になさそうだけど
地球儀でも見てみるといいよ


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:31:40
いわゆる思いやり予算は原則5年毎に特別協定を結び、
既に2016年から2020年までの分を日米の両政府間で合意済み。
何処ぞの隣国のように協定を破棄するのか?
雇用問題も関わってくるのに、米議会を説得して撤退できるとは思えんな。


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:33:28
これはもう米国債売るしかしょうがないな
日本もお金ないからね
で、その上で段階的に出て行ってもらおう


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:43:52
撤退するなら米軍基地の土地は勿論だが横田の制空権なんかも返してくれるんだよな
米軍跡地に自衛隊基地作って国防強化して
自衛隊員増やせば若者の就職難も解消するだろう


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)16:45:07
数字を出してきたな w
で韓国は出さない w
まぁ米国が地域の安全のためと押し付けてきてる規模と、日本の防衛で必要だと思われる規模。この議論にしないといけないな。
日本側からもう出してもいくべきだな。


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)17:09:34
要求額を呑めないのなら交渉もしないで撤収とかの記事もあるね。
条約や合意の履行を一方的に破棄だと米政府は困るだろ。
教育が必要だな。


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)17:13:47
日本の米軍基地は、日本周辺の安全保障のためだけにあるものじゃない。
一例挙げたら、クリントン政権時代、イラク空爆のために空軍派遣しようとして、欧州諸国(トルコ含む)から国内通過拒否されて、結局グアム~沖縄経由で派遣した事例がある。
米国の世界戦略に必須の基地を日本が全額負担は間尺に合わない。全額負担を言うなら、最低限「個々の作戦ごとに日本側が使用の可否を決定出来る」ぐらいの権利を要求すべき。


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)17:26:44
東芝の赤字額より安いんかよ


19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)17:28:32
1年分は払わざるを得ないな
1年あれば核ミサイルと原潜が作れるだろう
アメリカは文句言えるはずもないし、他の国も文句があるならトランプに言うだろう


20: なななな、な梨 投稿日:2016/05/06(金)17:35:22
トランプ落選だろ、中国からのミサイル防衛どーするんだよ、アメリカのマスコミに叩かれるぞ。


21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)17:43:46
取りあえず、何に使ってるか分からん沖縄特別予算の3000億円は止めてこっちに使おうか。


31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)18:03:32
>>21
思いやり予算 2000億
沖縄振興予算 3000億

これで払えるなw


23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)17:51:22
ババアとジジイどちらに転んでも日米離間を煽りやすそうな流れだな


24: 警備員◆OQUvCf9K4s 投稿日:2016/05/06(金)17:53:10
意外と安いな…
国民一人が一ヶ月500円を払えばおつりが来る。


28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)17:57:15
毎年7000億円くらい払っているみたいだが…
『思いやり予算は日本が丸儲けしているという事実』
http://thutmose.blog.jp/archives/51859355.html

日米安保ってセコム契約してるのと
同じなんだよね。
1軒でセコム社所有したらとんでもない額だが
警備契約すれば相当の安全が安く得られるわけだよ。


29: 警備員◆OQUvCf9K4s 投稿日:2016/05/06(金)17:59:41
>>28
ALSOKだとこうなる。
http://www.alsok.co.jp/lp/hs04/index.html


61: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:01:23
>>29
初期費用ゼロ円、月2960円は安いな。
アメリカ軍やめて、ここと契約した方が
いいんじゃね?


30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)18:03:18
日本は上客だということがわかって無い。
幾ら払ってるか白黒つけた方が良い。
金貰えば、義務が生じるからな。
南シナ海戦よろしく。


32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)18:05:09
まあ、勝手に出て行けばいいけど
(アメリカ西海岸に中国・ロシアの核原潜が出没w)

日本の核武装は容認するんだろうな
出て行くが核は許さんじゃ話にもならん


33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)18:05:52
お、負けてくれるのか?ありがてえ、ありがてえ


35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)18:12:49
ビジネスライクに核も売買かな


38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)18:17:55
5830億でいいのか


40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)18:24:06
全額負担となれば色々とこちらの要求もやってもらわんとな


41: 百鬼夜行 投稿日:2016/05/06(金)18:32:38
米軍にも”利益”があるから滞在している癖に何言ってんだ。

大体、軍隊の縮小で困るのは、雇用とか、軍需産業じゃねーの?
米軍が駐留を望んでいるから基地を提供してあげている。
わざわざこちらから頼んで、駐留してもらわなくていいよ。

その分、米軍に支出している費用を防衛費にまわしたとしても、お釣りが来るんじゃないかな。
沖縄、横浜等から撤退した米軍事基地を再利用することで、初期コストも安く済むし。


43: 百鬼夜行 投稿日:2016/05/06(金)18:44:52
東アジアから中近東、ロシア、中国に睨みを効かせる事ができる沖縄という
地形的にも優れている軍事基地を手放したくない理由は


米国が世界に影響力を与えたい「目立ちたがり屋」だからだろ。


自分の見栄の為に、金を出せとは厚かましい。
国力が低下し、世界の警察として、見栄を維持出来ないなら「撤退して下さい。」
無理して居てもらう必要はないから。


日米安保は別に米軍が沖縄に居なくてもいいでしょ。


日本、東アジアに、支那の脅威が迫っていることを知りつつ「全額負担しろ」とか酷いわ。
そもそも、「全額負担」したら、傭兵として日本の指揮下に入ってくれるんですか?


44: 百鬼夜行 投稿日:2016/05/06(金)18:57:42
指揮権のない、米軍に年に5800億円払うくらいなら傭兵雇ったほうがいいわ。

国籍関係なく、お金の為に働く外人部隊。
支那人も多く雇えよ。彼らは拝金主義者だからお金のために動く。
外人部隊だと、100億くらいで済むんじゃねーの?


45: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)19:02:52
同盟から傭兵契約へかよ


46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)19:07:31
まー確かに安いよな。
全額はらってやってもいいんじゃね?
命より高いものはない。


48: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)19:21:14
トランプ、現在の日米状況を知りもしないクセに粋がるなよな
ただ無知を晒しているだけじゃん
その上、共和党の側近はこの候補者に助言も出来ないのか?


50: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)19:27:54
思ったより安いけど、
自主防衛路線に舵を切る機会だと思う


51: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)19:32:39
>>50
安いよなw
沖縄振興費が3000億だし

ただ自主国防に舵を切るは同意
核保有すべき

トランプなら、金支払ってても
いざ戦争となれば日本を助けない


69: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:24:59
>>50
>自主防衛路線に舵を切る機会だと思う

同意。
いつ値上げされるか分からんし、いつ見捨てられるかも分からん。

核保有なりして自主防衛出来るようにならんと。
今の状態じゃアメリカにキンタマ握られてるようなもん


71: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:28:04
>>69
金払えば100%守ってくれるなら5000億は激安だけどな

トランプは、そもそも日米安保条約を反故にしてるわけで
こいつが大統領なら、金払ってても絶対に中国との戦争には協力しない

なのでトランプ大統領誕生なら、日本は核武装で自主国防しかない


58: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)19:52:32
産経版では核武装容認だってよ
ヤッタ!

【米大統領選】
トランプ氏が対日政策で暴言「米軍駐留費全額負担に応じなければ撤退」 日韓の核武装も容認 
http://www.sankei.com/world/news/160506/wor1605060016-n1.html


63: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:06:39
えーと、今まで毎年7000億円払っていたのに、トランプが大統領になったら5830億でよくなるってことかな?
>>1000億円以上余るんだ。
よかったね、それで自衛隊を増強できるね。


64: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:08:27
この人中国シンパな発言してたよね


67: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:13:43
増額を要求するのはいいけど米国丸損みたいな言い方はよしてほしい。
F-22売却問題の時に米軍は「必要があれば沖縄に配備するから同盟を信用しろ」
と言っていたけど、米軍とトランプを支持する国民の意識は乖離しているようだ。


68: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:24:03
じゃーヒラリーならそーゆーこと言わないの?


70: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:27:16
もう核武装して出て行ってもらったほうがよくないか


72: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)20:30:22
というか日本から米軍が出て行くってつまりはアメリカが太平洋の覇権を手放すことと≒になると思うんだが、もうそんなものは必要ないかな


73: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 投稿日:2016/05/06(金)20:32:21
トランプ氏が求めてる票を持ってるのは米国民だからねえ…
事実誤認だろうが、有権者の票さえ集めれば当選しますわな


80: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)21:19:42
反対にトランプが日本とのパイプを持っていない
在日米軍撤退へ、の流れになれば困るのはトランプ


82: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)21:22:13
でも、米国に日本の防衛義務があるのに逆はないのはおかしいというのはトランプの言う通りだと思う


83: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)21:25:15
>>82
そうなっているのはアメリカが日本の軍力を封じ込めたいから
原爆投下の復讐をされかねないという恐れがそうさせている


122: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)02:44:47
>>83
いつの時代の話してんのよw


127: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)05:47:50
>>122

吉田茂が土地貸すかわりに日本守ってくれって交渉したんじゃなかった?

なんにしても全額払えってんなら日本の指揮で動く傭兵になってくれるのかって話
米軍引き上げるんなら戦後、武力放棄させた対日政策の過ちを認めて9条破棄させるよう圧力をかけてもらわんと


122: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)02:44:47
>>82
べつにおかしかないよ
土地借りて軍事拠点にさせてもらってる状態であって
日本を守るために在日米軍おいてるわけじゃないからね


84: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)21:29:16
しかし、まんまローマ帝国の崩壊だね

ローマも財政悪化から同盟国への軍事支援を減らして
外延の同盟国は自力での国防を余儀なくされ独立
結果、ローマ帝国は崩壊した


85: ワルキューレ◆iYi...i.lI 投稿日:2016/05/06(金)21:42:38
ドルの価値の裏打ちは軍事力なのに、金貨に卑金属を混ぜ込むような頭悪いことやったら
米国が1つの国としてこの先やっていけなくなりますよ


88: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)22:01:15
>>85
世界覇権=基軸通貨の権利だからね

米国が海外基地撤廃(覇権放棄)ならば、基軸通貨も喪失
ブラジルが多少巨大化した程度の国になる


101: J(&◆4mF3D4V9XyrB 投稿日:2016/05/06(金)23:34:42
トランプは平然とシナと握手して日本を捨てかねないな。


102: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)23:39:21
なんで5830億に増額せないかんの?
米軍が年間約1900億円分全額で済む仕事すればいいだけだろ


105: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/06(金)23:58:34
てかさ、前の方でも出てるけど、共同の飛ばし記事な訳だが。
まして、日本に米軍基地があるのは、日本の為だけでない事も踏まえて議論しようず?


112: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)00:50:17
>>105
だが、トランプが基地外なのは事実なので
最悪を想定して議論した方がいいのでは?

その点でこのスレは意味がある


106: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)00:01:19
再軍備した日本や、他のアジア圏がどの国を選択するか
アメリカはよく考えるべき
中国の南シナ海がどれだけ重いか理解してない


109: なななな、な梨 投稿日:2016/05/07(土)00:30:06
占領軍から駐留軍、安倍政権で今、同盟軍に成る時に
タイミング悪い発言だよな、アメリカの国益も害するしトランプのブレーンはあまり頭良く無いね。


110: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)00:35:01
同盟軍になるという意味では支出ペースを維持しつつ
米国の戦略に協力する形で片務性を解消すればいい。
具体的にはフィリピンへの駐留と防衛、フィリピン軍への中古護衛艦の供与を行って、
フィリピン防衛方針の米軍の負担を軽くする。

で、その間に自衛隊の増勢も行って米軍の撤退への道筋をつける。
つまり自衛隊増勢まで戦力が足りなくなるというリスクの緩衝材を他国に求める。


114: なななな、な梨 投稿日:2016/05/07(土)01:03:09
>>110
日本も絶賛増強中で、太平洋打撃空母軍の補完体制を整えて居る最中に、この空気読まない発言だからねトランプは駄目だろ。


115: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)01:06:52
>>114
増強してるけどペースが遅すぎて全然足りないだろう。
在日米軍が抜ける穴を埋めようと思ったら。


116: なななな、な梨 投稿日:2016/05/07(土)01:17:24
>>115
太平洋軍クラスの軍備は予算が無いからムリ
何十兆円も掛かるし、そもそも米軍撤退は有り得ないでしょ、日米連合で中国の脅威からASEANを守るスタンスが現在進行形なのだから、トランプの発言は世界の信頼を失い兼ねない。


117: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)01:22:05
>>116
遠距離に投射するわけではないので空母戦力は陸上基地の飛行隊と給油機で賄うとして、
>>1.5倍くらいの増勢できれば日本側も発言に説得力が出てくる。
海自は6個隊群化か。


111: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)00:37:41
日本を守るためだけの駐留なら部隊編成変えてからの話だな
あと日米安保条約から東アジアや国際云々も消すべき
それからお互い利己的な話をしようや


119: なななな、な梨 投稿日:2016/05/07(土)01:37:39
陸上基地は各県の空港を戦時徴用出来るから
海自増強が急がれるでしょ、現実もその方向に向かって居る様だし。


121: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)01:43:26
条件を呑まなければ会談もしないとかあるからね。
そういう苦笑レベルを初期はやるよ w


123: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)05:13:56
アメリカに日本を守る義務があるなら
なぜ竹島も北方領土も尖閣諸島もすべてほったらかしてんだよって話だな
アメリカの後押しがあるなら多少無理してでも取り返せてたろ


124: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)05:32:31
>>123
地政学がリバイバルになった今の時点で
1980年前後に出た倉前盛通の本なんか読んでみると興味深い

アメリカは沖縄に対して本土との離間を進める工作をおこなったが
それでもソ連のように北方の住人を追い出したりしなかった分だけ
人道的だった、ぐらいのことが書いてある


125: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)05:36:09
アメリカ軍が存在するだけで対外的なバランスが保たれてきたのは事実。
日本と隣国との間に係争事案があろうと無かろうと、どこかの時点で
攻撃を受けたら返礼ぐらいはする構えで常駐しているのだから。


126: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/05/07(土)05:39:10
ただし、それにしても日本は米軍にとって世界へ展開する
最も安定的な重要拠点であり、迂闊に撤退すると何が起きるか

その想像力がトランプ先生閣下様には無い


引用元: 【米大統領選】トランプ氏、日本に駐留米軍費用要求 年5830億円全額払え [H28/5/6]

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