【米大統領選】トランプ氏、日本に駐留米軍費用要求 年５８３０億円全額払え ［H28/5/6］

1: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 投稿日：2016/05/06(金)16:10:36

　米大統領選で共和党候補の指名獲得を確実にした不動産王のドナルド・トランプ氏（６９）は４日（日本時間５日）、
大統領に就任すれば、日米安全保障条約に基づき米軍が日本防衛のために支出している国防費の
全額負担を日本に要求する考えを表明した。
全額負担に応じなければ駐留米軍を撤収するとの考えも示した。
トランプ氏とのパイプを持たない日本政府には困惑が広がっている。

　大統領に選ばれる可能性も出てきたトランプ氏からまたも強烈な発言が飛び出した。
米ＣＮＮテレビのインタビューで、日本や韓国などの同盟国は米軍の駐留経費をすべて負担すべきかを問われ
「当然だ。すべての費用を負担すべきだ」と主張。
さらに「自動車産業で経済大国となった日本に補助金を払い続けるようなことはできない」と述べた。

　米報道によると、米国の２０１６年度の予算教書では人件費を含む在日米軍への支出は５５億ドル
（約５８３０億円）とされる。
一方、日本政府が支払っている在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）は年間約１９００億円になっている。

　トランプ氏の外交基本方針は、米国の国益、安全を最優先する「米国第一」。
これまでも「同盟国は応分の負担をしておらず、対価を払わなければ、防衛は自国でやってもらうしかない」と
米軍による日本防衛の代償を払わせると主張してきたが、１００％負担と言い切るのは初めて。

　この日のインタビューの中で、トランプ氏は、米国が世界中で警察的な役割を担い、
防衛するために、当事者国を上回る費用を支払っているとし「それらの国は米国を助けるべきだ」とも指摘。
全額負担に応じない場合は、駐留米軍を撤収するとの持論を曲げなかった。

　また、韓国が負担している駐留経費については司会者に「何％だ」と尋ね、
「５割」と教えられると「なぜ１００％ではないのか。全額負担するべきだ」とも述べた。

◎全文は下記からどうぞ(・ω・)ノ
sponichi 5月6日付け
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/05/06/kiji/K20160506012531360.html

◎政経雑談の情報提供よりスレ立てしました。
◆◆◆◆Open＋居酒屋［政経雑談］14店目◆◆◆◆
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2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:16:27

日本は韓国に在日米軍の費用負担を求めるべきw

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:18:05

悪いやつじゃないんだろうけれど
なんというか、あまりにも色々と大味だ

4: ■忍法帖【Lv=2,フロストギズモ,LzU】 投稿日：2016/05/06(金)16:20:21

大胆不敵というより、粗暴。

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:20:29

日本は思いやり予算の他に年間二兆五千億円くらいアメリカに支払っている

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:20:41

1兆越えてるかと思ったがそんなもんか

9: 清正公◆JPFm9fq5dw 投稿日：2016/05/06(金)16:31:53

やっぱトランプってビジネスマンだわ。

>>6
駐留費って名目以外がまだあるよ。

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:23:44

まあ、トランプとしては中国とロシアに日本を含めたアジア諸国を売れればぼろ儲けだろうし、
それで経済的に仲良くなれると考えてるだけなんだろうけどね
アジアから完全に締め出されるけど、太平洋東海岸での防衛、頑張ってねw

57: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)19:43:19

>>7
トランプもメルカトル図法の地図しか頭になさそうだけど
地球儀でも見てみるといいよ

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:31:40

いわゆる思いやり予算は原則５年毎に特別協定を結び、
既に2016年から2020年までの分を日米の両政府間で合意済み。
何処ぞの隣国のように協定を破棄するのか？
雇用問題も関わってくるのに、米議会を説得して撤退できるとは思えんな。

10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:33:28

これはもう米国債売るしかしょうがないな
日本もお金ないからね
で、その上で段階的に出て行ってもらおう

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:43:52

撤退するなら米軍基地の土地は勿論だが横田の制空権なんかも返してくれるんだよな
米軍跡地に自衛隊基地作って国防強化して
自衛隊員増やせば若者の就職難も解消するだろう

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)16:45:07

数字を出してきたな w
で韓国は出さない w
まぁ米国が地域の安全のためと押し付けてきてる規模と、日本の防衛で必要だと思われる規模。この議論にしないといけないな。
日本側からもう出してもいくべきだな。

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)17:09:34

要求額を呑めないのなら交渉もしないで撤収とかの記事もあるね。
条約や合意の履行を一方的に破棄だと米政府は困るだろ。
教育が必要だな。

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)17:13:47

日本の米軍基地は、日本周辺の安全保障のためだけにあるものじゃない。
一例挙げたら、クリントン政権時代、イラク空爆のために空軍派遣しようとして、欧州諸国(トルコ含む)から国内通過拒否されて、結局グアム～沖縄経由で派遣した事例がある。
米国の世界戦略に必須の基地を日本が全額負担は間尺に合わない。全額負担を言うなら、最低限「個々の作戦ごとに日本側が使用の可否を決定出来る」ぐらいの権利を要求すべき。

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)17:26:44

東芝の赤字額より安いんかよ

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)17:28:32

１年分は払わざるを得ないな
１年あれば核ミサイルと原潜が作れるだろう
アメリカは文句言えるはずもないし、他の国も文句があるならトランプに言うだろう

20: なななな、な梨 投稿日：2016/05/06(金)17:35:22

トランプ落選だろ、中国からのミサイル防衛どーするんだよ、アメリカのマスコミに叩かれるぞ。

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)17:43:46

取りあえず、何に使ってるか分からん沖縄特別予算の3000億円は止めてこっちに使おうか。

31: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)18:03:32

>>21
思いやり予算 2000億
沖縄振興予算 3000億

これで払えるなｗ

23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)17:51:22

ババアとジジイどちらに転んでも日米離間を煽りやすそうな流れだな

24: 警備員◆OQUvCf9K4s 投稿日：2016/05/06(金)17:53:10

意外と安いな…
国民一人が一ヶ月500円を払えばおつりが来る。

28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)17:57:15

毎年７０００億円くらい払っているみたいだが…
『思いやり予算は日本が丸儲けしているという事実』
http://thutmose.blog.jp/archives/51859355.html

日米安保ってセコム契約してるのと
同じなんだよね。
１軒でセコム社所有したらとんでもない額だが
警備契約すれば相当の安全が安く得られるわけだよ。

29: 警備員◆OQUvCf9K4s 投稿日：2016/05/06(金)17:59:41

>>28
ALSOKだとこうなる。
http://www.alsok.co.jp/lp/hs04/index.html

61: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:01:23

>>29
初期費用ゼロ円、月２９６０円は安いな。
アメリカ軍やめて、ここと契約した方が
いいんじゃね？

30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)18:03:18

日本は上客だということがわかって無い。
幾ら払ってるか白黒つけた方が良い。
金貰えば、義務が生じるからな。
南シナ海戦よろしく。

32: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)18:05:09

まあ、勝手に出て行けばいいけど
（アメリカ西海岸に中国・ロシアの核原潜が出没ｗ）

日本の核武装は容認するんだろうな
出て行くが核は許さんじゃ話にもならん

33: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)18:05:52

お、負けてくれるのか？ありがてえ、ありがてえ

35: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)18:12:49

ビジネスライクに核も売買かな

38: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)18:17:55

5830億でいいのか

40: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)18:24:06

全額負担となれば色々とこちらの要求もやってもらわんとな

41: 百鬼夜行 投稿日：2016/05/06(金)18:32:38

米軍にも”利益”があるから滞在している癖に何言ってんだ。

大体、軍隊の縮小で困るのは、雇用とか、軍需産業じゃねーの？
米軍が駐留を望んでいるから基地を提供してあげている。
わざわざこちらから頼んで、駐留してもらわなくていいよ。

その分、米軍に支出している費用を防衛費にまわしたとしても、お釣りが来るんじゃないかな。
沖縄、横浜等から撤退した米軍事基地を再利用することで、初期コストも安く済むし。

43: 百鬼夜行 投稿日：2016/05/06(金)18:44:52

東アジアから中近東、ロシア、中国に睨みを効かせる事ができる沖縄という
地形的にも優れている軍事基地を手放したくない理由は


米国が世界に影響力を与えたい「目立ちたがり屋」だからだろ。


自分の見栄の為に、金を出せとは厚かましい。
国力が低下し、世界の警察として、見栄を維持出来ないなら「撤退して下さい。」
無理して居てもらう必要はないから。


日米安保は別に米軍が沖縄に居なくてもいいでしょ。


日本、東アジアに、支那の脅威が迫っていることを知りつつ「全額負担しろ」とか酷いわ。
そもそも、「全額負担」したら、傭兵として日本の指揮下に入ってくれるんですか？

44: 百鬼夜行 投稿日：2016/05/06(金)18:57:42

指揮権のない、米軍に年に５８００億円払うくらいなら傭兵雇ったほうがいいわ。

国籍関係なく、お金の為に働く外人部隊。
支那人も多く雇えよ。彼らは拝金主義者だからお金のために動く。
外人部隊だと、１００億くらいで済むんじゃねーの？

45: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)19:02:52

同盟から傭兵契約へかよ

46: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)19:07:31

まー確かに安いよな。
全額はらってやってもいいんじゃね？
命より高いものはない。

48: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)19:21:14

トランプ、現在の日米状況を知りもしないクセに粋がるなよな
ただ無知を晒しているだけじゃん
その上､共和党の側近はこの候補者に助言も出来ないのか？

50: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)19:27:54

思ったより安いけど、
自主防衛路線に舵を切る機会だと思う

51: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)19:32:39

>>50
安いよなｗ
沖縄振興費が３０００億だし

ただ自主国防に舵を切るは同意
核保有すべき

トランプなら、金支払ってても
いざ戦争となれば日本を助けない

69: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:24:59

>>50
>自主防衛路線に舵を切る機会だと思う

同意。
いつ値上げされるか分からんし、いつ見捨てられるかも分からん。

核保有なりして自主防衛出来るようにならんと。
今の状態じゃアメリカにキンタマ握られてるようなもん

71: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:28:04

>>69
金払えば100％守ってくれるなら5000億は激安だけどな

トランプは、そもそも日米安保条約を反故にしてるわけで
こいつが大統領なら、金払ってても絶対に中国との戦争には協力しない

なのでトランプ大統領誕生なら、日本は核武装で自主国防しかない

58: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)19:52:32

産経版では核武装容認だってよ
ヤッタ！

【米大統領選】
トランプ氏が対日政策で暴言「米軍駐留費全額負担に応じなければ撤退」　日韓の核武装も容認　
http://www.sankei.com/world/news/160506/wor1605060016-n1.html

63: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:06:39

えーと、今まで毎年7000億円払っていたのに、トランプが大統領になったら５８３０億でよくなるってことかな？
>>1000億円以上余るんだ。
よかったね、それで自衛隊を増強できるね。

64: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:08:27

この人中国シンパな発言してたよね

67: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:13:43

増額を要求するのはいいけど米国丸損みたいな言い方はよしてほしい。
F-22売却問題の時に米軍は「必要があれば沖縄に配備するから同盟を信用しろ」
と言っていたけど、米軍とトランプを支持する国民の意識は乖離しているようだ。

68: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:24:03

じゃーヒラリーならそーゆーこと言わないの？

70: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:27:16

もう核武装して出て行ってもらったほうがよくないか

72: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)20:30:22

というか日本から米軍が出て行くってつまりはアメリカが太平洋の覇権を手放すことと≒になると思うんだが、もうそんなものは必要ないかな

73: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 投稿日：2016/05/06(金)20:32:21

トランプ氏が求めてる票を持ってるのは米国民だからねえ…
事実誤認だろうが、有権者の票さえ集めれば当選しますわな

80: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)21:19:42

反対にトランプが日本とのパイプを持っていない
在日米軍撤退へ、の流れになれば困るのはトランプ

82: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)21:22:13

でも、米国に日本の防衛義務があるのに逆はないのはおかしいというのはトランプの言う通りだと思う

83: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)21:25:15

>>82
そうなっているのはアメリカが日本の軍力を封じ込めたいから
原爆投下の復讐をされかねないという恐れがそうさせている

122: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)02:44:47

>>83
いつの時代の話してんのよｗ

127: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)05:47:50

>>122

吉田茂が土地貸すかわりに日本守ってくれって交渉したんじゃなかった？

なんにしても全額払えってんなら日本の指揮で動く傭兵になってくれるのかって話
米軍引き上げるんなら戦後、武力放棄させた対日政策の過ちを認めて９条破棄させるよう圧力をかけてもらわんと

122: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)02:44:47

>>82
べつにおかしかないよ
土地借りて軍事拠点にさせてもらってる状態であって
日本を守るために在日米軍おいてるわけじゃないからね

84: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)21:29:16

しかし、まんまローマ帝国の崩壊だね

ローマも財政悪化から同盟国への軍事支援を減らして
外延の同盟国は自力での国防を余儀なくされ独立
結果、ローマ帝国は崩壊した

85: ワルキューレ◆iYi...i.lI 投稿日：2016/05/06(金)21:42:38

ドルの価値の裏打ちは軍事力なのに、金貨に卑金属を混ぜ込むような頭悪いことやったら
米国が1つの国としてこの先やっていけなくなりますよ

88: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)22:01:15

>>85
世界覇権＝基軸通貨の権利だからね

米国が海外基地撤廃（覇権放棄）ならば、基軸通貨も喪失
ブラジルが多少巨大化した程度の国になる

101: J(&◆4mF3D4V9XyrB 投稿日：2016/05/06(金)23:34:42

トランプは平然とシナと握手して日本を捨てかねないな。

102: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)23:39:21

なんで５８３０億に増額せないかんの？
米軍が年間約１９００億円分全額で済む仕事すればいいだけだろ

105: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/06(金)23:58:34

てかさ、前の方でも出てるけど、共同の飛ばし記事な訳だが。
まして、日本に米軍基地があるのは、日本の為だけでない事も踏まえて議論しようず？

112: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)00:50:17

>>105
だが、トランプが基地外なのは事実なので
最悪を想定して議論した方がいいのでは？

その点でこのスレは意味がある

106: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)00:01:19

再軍備した日本や、他のアジア圏がどの国を選択するか
アメリカはよく考えるべき
中国の南シナ海がどれだけ重いか理解してない

109: なななな、な梨 投稿日：2016/05/07(土)00:30:06

占領軍から駐留軍、安倍政権で今、同盟軍に成る時に
タイミング悪い発言だよな、アメリカの国益も害するしトランプのブレーンはあまり頭良く無いね。

110: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)00:35:01

同盟軍になるという意味では支出ペースを維持しつつ
米国の戦略に協力する形で片務性を解消すればいい。
具体的にはフィリピンへの駐留と防衛、フィリピン軍への中古護衛艦の供与を行って、
フィリピン防衛方針の米軍の負担を軽くする。

で、その間に自衛隊の増勢も行って米軍の撤退への道筋をつける。
つまり自衛隊増勢まで戦力が足りなくなるというリスクの緩衝材を他国に求める。

114: なななな、な梨 投稿日：2016/05/07(土)01:03:09

>>110
日本も絶賛増強中で、太平洋打撃空母軍の補完体制を整えて居る最中に、この空気読まない発言だからねトランプは駄目だろ。

115: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)01:06:52

>>114
増強してるけどペースが遅すぎて全然足りないだろう。
在日米軍が抜ける穴を埋めようと思ったら。

116: なななな、な梨 投稿日：2016/05/07(土)01:17:24

>>115
太平洋軍クラスの軍備は予算が無いからムリ
何十兆円も掛かるし、そもそも米軍撤退は有り得ないでしょ、日米連合で中国の脅威からASEANを守るスタンスが現在進行形なのだから、トランプの発言は世界の信頼を失い兼ねない。

117: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)01:22:05

>>116
遠距離に投射するわけではないので空母戦力は陸上基地の飛行隊と給油機で賄うとして、
>>1.5倍くらいの増勢できれば日本側も発言に説得力が出てくる。
海自は6個隊群化か。

111: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)00:37:41

日本を守るためだけの駐留なら部隊編成変えてからの話だな
あと日米安保条約から東アジアや国際云々も消すべき
それからお互い利己的な話をしようや

119: なななな、な梨 投稿日：2016/05/07(土)01:37:39

陸上基地は各県の空港を戦時徴用出来るから
海自増強が急がれるでしょ、現実もその方向に向かって居る様だし。

121: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)01:43:26

条件を呑まなければ会談もしないとかあるからね。
そういう苦笑レベルを初期はやるよ w

123: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)05:13:56

アメリカに日本を守る義務があるなら
なぜ竹島も北方領土も尖閣諸島もすべてほったらかしてんだよって話だな
アメリカの後押しがあるなら多少無理してでも取り返せてたろ

124: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)05:32:31

>>123
地政学がリバイバルになった今の時点で
１９８０年前後に出た倉前盛通の本なんか読んでみると興味深い

アメリカは沖縄に対して本土との離間を進める工作をおこなったが
それでもソ連のように北方の住人を追い出したりしなかった分だけ
人道的だった、ぐらいのことが書いてある

125: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)05:36:09

アメリカ軍が存在するだけで対外的なバランスが保たれてきたのは事実。
日本と隣国との間に係争事案があろうと無かろうと、どこかの時点で
攻撃を受けたら返礼ぐらいはする構えで常駐しているのだから。

126: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/05/07(土)05:39:10

ただし、それにしても日本は米軍にとって世界へ展開する
最も安定的な重要拠点であり、迂闊に撤退すると何が起きるか

その想像力がトランプ先生閣下様には無い

引用元: 【米大統領選】トランプ氏、日本に駐留米軍費用要求　年５８３０億円全額払え ［H28/5/6］