1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2016/04/02(土)13:25:27
教育評論家で法大教授の「尾木ママ」こと尾木直樹氏(69)が2日に更新したブログで、
中1少女誘拐事件について、千葉大が逮捕された寺内樺風(かぶ)容疑者(23)の
卒業を取り消した問題について異議を唱えた。
尾木ママは「この度の中1少女誘拐監禁容疑者の大罪は厳罰に価することは言うまでもありません」
と前置きした上で、「一旦手渡している卒業証書を取り消しにしてもいいのかしら…」
と千葉大の処分に疑問を呈した。
続き スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20160402-OHT1T50025.html
◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 41◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1459408695/204
中1少女誘拐事件について、千葉大が逮捕された寺内樺風(かぶ)容疑者(23)の
卒業を取り消した問題について異議を唱えた。
尾木ママは「この度の中1少女誘拐監禁容疑者の大罪は厳罰に価することは言うまでもありません」
と前置きした上で、「一旦手渡している卒業証書を取り消しにしてもいいのかしら…」
と千葉大の処分に疑問を呈した。
続き スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20160402-OHT1T50025.html
◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 41◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1459408695/204
25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:20:52
>>1
> 犯罪と四年間学んだ実績とは切り離すべきじゃないのでしょうか
発覚が卒業前、それこそ例え学位授与式寸前でも
アウトだろう。その時同じことが言えるかどうかだな。
> 犯罪と四年間学んだ実績とは切り離すべきじゃないのでしょうか
発覚が卒業前、それこそ例え学位授与式寸前でも
アウトだろう。その時同じことが言えるかどうかだな。
2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:29:44
わしもこれはそうおもう
3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:30:16
もう卒業済みならそうよな
まだ卒業してなかったら退学処分でいいと思うけど
まだ卒業してなかったら退学処分でいいと思うけど
4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:32:19
千葉大はやり過ぎたと思う
気にしすぎだろ
気にしすぎだろ
5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:32:41
っていうか在学中の起こした凶悪犯罪だろ?
卒業後ならそれでいいだろうが
卒業後ならそれでいいだろうが
6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:33:45
どうかなぁ・・・、在学中の(著しい)非行は、卒業後でも処分の対象にしとかないと、
在学中に非行行為があって素直に申告したら退学、黙って卒業すれば以後取り消せないってことになるし、
これはしょうがないんじゃないかなと思うが・・・。
大学としては事件の報道のたびに大学名が出てるを嫌って・・・の側面があるにしてもw
在学中に非行行為があって素直に申告したら退学、黙って卒業すれば以後取り消せないってことになるし、
これはしょうがないんじゃないかなと思うが・・・。
大学としては事件の報道のたびに大学名が出てるを嫌って・・・の側面があるにしてもw
7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:35:11
マスコミが千葉大千葉大連呼しすぎ
8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:36:24
これは一理あるな。
もちろん在学中なら放校すべきだと思うが。
もちろん在学中なら放校すべきだと思うが。
9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:38:59
自動的に判断することじゃなくて
大学の信頼を著しく損なった場合には懲戒処分にする
という規定を使ったんだと思うんだよな
同様の規定は企業や公務員の世界でもある
処分内容として軽いものから企業なら懲戒解雇、公務員なら懲戒免職
大学生の場合はどういうものが並ぶのか知らないけど
学位取り消しって退学とは違う意味で捉えてるけど、それで合ってるかな
大学の信頼を著しく損なった場合には懲戒処分にする
という規定を使ったんだと思うんだよな
同様の規定は企業や公務員の世界でもある
処分内容として軽いものから企業なら懲戒解雇、公務員なら懲戒免職
大学生の場合はどういうものが並ぶのか知らないけど
学位取り消しって退学とは違う意味で捉えてるけど、それで合ってるかな
10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:40:52
裁判で有罪になる前に4月になってるしなぁ
卒業保留で判決後に取り消しとかできるのかね?
卒業保留で判決後に取り消しとかできるのかね?
13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:45:32
>>10
3月中に逮捕されてれば、それはできる
裁判の結果をみて卒業させたり、取り消したり
3月中に逮捕されてれば、それはできる
裁判の結果をみて卒業させたり、取り消したり
11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:42:32
学籍は3/31まで続くのだからその前に逮捕された犯罪者は大学が好きなように
処分できるのにまだギャーギャーいちゃもんつけている馬鹿がいるのか
それにしてもこんな卑劣な誘拐換金犯罪者をマスゴミが必死に擁護しにかかるのは
気持ち悪いかぎりだわ
処分できるのにまだギャーギャーいちゃもんつけている馬鹿がいるのか
それにしてもこんな卑劣な誘拐換金犯罪者をマスゴミが必死に擁護しにかかるのは
気持ち悪いかぎりだわ
12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:43:27
尾木ママ最近四方に噛みついてるな
売名行為か?
売名行為か?
15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:48:13
>>12
多分何かを偽装してる
彼はパヨク思想強いから、何かの仕込みと思うよ
多分何かを偽装してる
彼はパヨク思想強いから、何かの仕込みと思うよ
14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:45:39
こいつが大学で学んでたのは何なの?
中学の教員免許を取るための勉強してたんなら卒業取り消しも当然だろうけど
理系とかなら何の関係もないだろ
犯罪者の卒業を全部取り消すつもりなのか
中学の教員免許を取るための勉強してたんなら卒業取り消しも当然だろうけど
理系とかなら何の関係もないだろ
犯罪者の卒業を全部取り消すつもりなのか
16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:49:14
それより被害者が中学卒業扱いになるほうが気になる
2年間学んでないんだよね?
2年間学んでないんだよね?
21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:08:26
>>16
義務教育までは全く学んでなくても卒業することも一応できる
いちおう強い要請すれば留年が認められるケースもある(権限は校長にあるから、学校側が拒否したら強制的に進級・卒業になるけど)
犯人が気利かして、勉強をちゃんと教えていればいいが、
そうじゃないなら非常に面倒くさいことになる
高校も遅れて入学するのは難しいところもあるし、高認資格とれば高校はいらずに大学入学もできるが
たぶん友人がいなくなる
義務教育までは全く学んでなくても卒業することも一応できる
いちおう強い要請すれば留年が認められるケースもある(権限は校長にあるから、学校側が拒否したら強制的に進級・卒業になるけど)
犯人が気利かして、勉強をちゃんと教えていればいいが、
そうじゃないなら非常に面倒くさいことになる
高校も遅れて入学するのは難しいところもあるし、高認資格とれば高校はいらずに大学入学もできるが
たぶん友人がいなくなる
17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:50:07
学校としては犯罪者の経歴に名前載せたくないのはわかる
18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:53:24
在学中半分の期間を拉致監禁してた訳だからな。本来講義を受ける権利が無かったと考えたら、
千葉大の判断が間違いとは言えんとおもうわ。
千葉大の判断が間違いとは言えんとおもうわ。
19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:55:07
>>18
そうみると説得力はあるね
裁判になったとしたら、どういう結果になるかちょっと興味がある
そうみると説得力はあるね
裁判になったとしたら、どういう結果になるかちょっと興味がある
20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)13:56:26
卒業した後なら別にいいと思うが、こいつは在学中に犯罪を黙っていて停学回避して単位を騙しとっているからな
それで単位貰って卒業できるなら、犯罪もバレなきゃいいってことになる
それで単位貰って卒業できるなら、犯罪もバレなきゃいいってことになる
22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:09:41
そもそも、まだ容疑者じゃん
万が一無罪だったらどうすんの
万が一無罪だったらどうすんの
26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:21:37
>>22
自己レス
とりあえず学位は取り消したけど、確定するまで保留なのね
無罪が確定すれば学位はもらえて卒業できる、と
それなら納得
自己レス
とりあえず学位は取り消したけど、確定するまで保留なのね
無罪が確定すれば学位はもらえて卒業できる、と
それなら納得
27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:24:01
>>22
無罪だったらそのまま卒業が認められるだけだろ?
一般的に
・被疑者が逮捕されて、その犯行を認めている場合→起訴不起訴、有罪確定待たずに処分
・被疑者が逮捕されて、その犯行を否認している場合→保留。有罪確定したら処分、不起訴や無罪なら処分なし
・被疑者が逮捕されたが、認否に関わらず懲戒に相当しないと当局が考えた場合
(デモで逮捕された、中国みたいな独裁国家に身柄を拘束された等、政治的に微妙な問題) →有罪でも処分なし
・被疑者が逮捕されて、その犯行を認めていたので処分したが、無罪になった→懲戒処分取消。資格回復
じゃないかな
無罪だったらそのまま卒業が認められるだけだろ?
一般的に
・被疑者が逮捕されて、その犯行を認めている場合→起訴不起訴、有罪確定待たずに処分
・被疑者が逮捕されて、その犯行を否認している場合→保留。有罪確定したら処分、不起訴や無罪なら処分なし
・被疑者が逮捕されたが、認否に関わらず懲戒に相当しないと当局が考えた場合
(デモで逮捕された、中国みたいな独裁国家に身柄を拘束された等、政治的に微妙な問題) →有罪でも処分なし
・被疑者が逮捕されて、その犯行を認めていたので処分したが、無罪になった→懲戒処分取消。資格回復
じゃないかな
23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:14:19
両方の意見があっていい。
片方だけを垂れ流すのは気持ち悪い
片方だけを垂れ流すのは気持ち悪い
24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:18:07
逮捕されたのが卒業後だったっていうだけで、犯罪自体は在学中の犯罪だよね。
もし、在学中に発覚して逮捕されてたら、おそらく退学処分になってると思うんだが、どうだろう?
逮捕の時期が遅かっただけで処分を免れるっておかしくない?
もし、在学中に発覚して逮捕されてたら、おそらく退学処分になってると思うんだが、どうだろう?
逮捕の時期が遅かっただけで処分を免れるっておかしくない?
28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:43:42
そもそもこの発言は「疑しくは罰せず」に反していてダメなんだが。
本人が自白したってのも裁判になったら否認するとか無理矢理だったとか主張
するかもしれないからダメ。
大体調書を警察から貰ってもないのに自白したと判断するのもダメだろ。
本人が自白したってのも裁判になったら否認するとか無理矢理だったとか主張
するかもしれないからダメ。
大体調書を警察から貰ってもないのに自白したと判断するのもダメだろ。
29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)14:50:27
>>28
現実問題は疑わしきは罰せずじゃ処分は相当先送りになるから、
あとで回復可能な資格や名誉なら、十中八九有罪なら処分して、万一無罪なら回復するのが世の常じゃないか?
現実問題は疑わしきは罰せずじゃ処分は相当先送りになるから、
あとで回復可能な資格や名誉なら、十中八九有罪なら処分して、万一無罪なら回復するのが世の常じゃないか?
30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)15:02:54
在学中の犯罪行為だからね
尾木は何か別の狙いがあって発言してるのかもな
とにかく胡散臭い奴だし
尾木は何か別の狙いがあって発言してるのかもな
とにかく胡散臭い奴だし
31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)15:20:32
学籍が3月31日までだから逮捕と同日に急いで出したんだろうけど、
大学側がきちんと調査した結論じゃないから、そんなんで処分出していいの?という感想。
大学側がきちんと調査した結論じゃないから、そんなんで処分出していいの?という感想。
32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)15:29:54
>>31
いやだからこそ、一旦卒業自体を保留
卒業を保留した以上、とりあえず学位取り消し。
要は留年と同じだろコレ
おかしくなくね?
いやだからこそ、一旦卒業自体を保留
卒業を保留した以上、とりあえず学位取り消し。
要は留年と同じだろコレ
おかしくなくね?
33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)15:39:12
>>31
調査するのは警察で
判断するのは裁判所になるよね
さらに本人の自供もあるから、大学にしてみれば追い風だった
調査するのは警察で
判断するのは裁判所になるよね
さらに本人の自供もあるから、大学にしてみれば追い風だった
34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)16:25:06
本当にこいつ教授なのかね
在学中の犯罪で著しく千葉大の信用を貶めた
他の千葉大卒業生や在校生の信用を守る為にも千葉大卒の資格は剥奪すべき
と考えるのが、当たり前の教授の姿なんじゃないの?
在学中の犯罪で著しく千葉大の信用を貶めた
他の千葉大卒業生や在校生の信用を守る為にも千葉大卒の資格は剥奪すべき
と考えるのが、当たり前の教授の姿なんじゃないの?
35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)16:30:06
特に重い犯罪であれば切り離して考えるべきではないだろう。
ただ放校が大学側に可能な一番重い罰なんであって今回は卒業取り消しだから
放校は回避したという見方もできるんじゃないか。
ただ放校が大学側に可能な一番重い罰なんであって今回は卒業取り消しだから
放校は回避したという見方もできるんじゃないか。
36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)16:30:55
千葉大が千葉大生って言われるのが嫌だから取り消し処分をしただけだしねぇ。
最初から、在学中の行為が悪辣なので取り消しって話の流れじゃなかったし。
最初から、在学中の行為が悪辣なので取り消しって話の流れじゃなかったし。
37: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)17:05:20
薬物で逮捕されたミュージシャンのCDを店頭から全て撤去とかも、理不尽に感じるなぁ。
買う買わないは消費者の判断だし、社会的私刑のように思う。
買う買わないは消費者の判断だし、社会的私刑のように思う。
38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/04/02(土)17:08:06
不正に学位を取得したなら剥奪すればいい
そうじゃないなら学生に対する一切合財の責任を負う前例になる
そうじゃないなら学生に対する一切合財の責任を負う前例になる
引用元: 【社会】 尾木ママ、寺内容疑者の学位取り消し処分に異議「犯罪と四年間学んだ実績は切り離すべき」 [H28/4/2]
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