【米国】ＮＹタイムズ、９５年ぶり１面社説 銃蔓延「国家の恥」

1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2015/12/06(日)05:56:20

　米カリフォルニア州で１４人が殺害された銃乱射事件を受けて、
ニューヨーク・タイムズ紙は５日付の１面に、銃規制の必要性を強く訴える社説を掲載した。
銃の蔓延（まんえん）を「国家の恥」だとし、国民と政治家に議論を促す内容で、
１面に社説を掲載するのは９５年ぶりだという。

　「銃の蔓延」と題した社説では、
「人間を素早く効率的に殺すように作られた武器を、市民が合法的に購入できるというのは、
国家の恥であり非道徳的だ」と主張。
銃の所持は国民の権利だという考えが根強い米国だが、
「どんな権利も妥当な規制を無制限に免れることはできない」としている。

　銃規制に及び腰な政治家らにも苦言を呈し、
「兵器産業のカネと政治力を、国民を守ることより優先させている政治指導者」
にもっと注意と怒りを向けるべきだと訴えている。

続き　Yahoo!ニュース/朝日新聞デジタル 12月6日(日)0時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151206-00000008-asahi-int

2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)05:58:42

表に出てるだけで3億丁くらいあるんだっけ？

3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)06:11:40

殺すくらいなら殺されたい人達が言ってるんだろうな
キャー素敵ー格好いいー＞＜

4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)06:15:19

イスラム教徒がアメリカ国内でテロを起こした事よりも銃規制の問題にしようとするプロパガンダっぽいな
イスラム教徒のテロは共和党に追い風吹くもんな

34: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)14:08:06

個人的には>>4さんと同じ感想を持った。
この事件は無差別殺人が銃で成されるか
刃物や毒でなされるかの問題ではなくて
無差別殺人を肯定する宗教の方をどうするかが
主要な問題なんだと俺は思う。

62: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)22:52:51

>>4>>34
全く同意。
イスラムテロは確かに銃器も使うが、爆弾や自爆テロなど銃器以外でも
バンバン民間人を殺してるやんけｗｗｗ

今更銃器だけ規制しても無意味。
アメリカで規制すべきは、キチガイ宗教のイスラムの非合法化および、布教の禁止だろ。

この政策取れば、アメリカ国内のユダヤ勢力大喜びちゃうんか？ｗ

5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)06:18:04

「使われる銃ではなく使う人間に問題がある」だっけ？
確かにその通りだな（笑）

6: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)06:21:24 ID:pvl

銃で建設された社会乃至は国家だという意識で銃社会をアリだとしている
戦後世界を強力にリードしてきたアメリカは国際社会についても同様の発想で夫々の国が武装することを認め他の多くの国もそれに倣っている

なので、つまり日本の憲法９条は主権国家の法として根本的におかしい
アメリカの監視が前提になっている

このような状態で「アメリカのいいなりになるな」などという要求をおこなうのも滑稽だ
ついでに第二次大戦以前も含め明治開闢前夜からの日本は「戦争か平和か」ではなく「戦争か、それとも植民地になりたいのか」の
どちらかを選ばなくてはならない判断を常に迫られて先の大戦までの世界で生き延びていかなくてはならなかった

要するに「戦争する国絶対反対」などというスローガンは画餅もいいところなのである
それをリクエストする先は日本政府ではなくWWⅡの戦勝国サイドが常任で運営する国際連合本部だろう

7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)06:41:26 ID:pvl

銃で建設されたからという理由で銃社会を肯定するのなら、極端に誇張すれば
日本だって群雄割拠の戦国時代を経て社会の基礎的なシステムが構築されたのだから
アメリカに倣うのが適切ならば平民の二本差し帯刀が赦される道理になるではないか

しかし実際にはよく知られる秀吉の刀狩りなど武装解除が進んだからこそ
秩序は保たれ寺子屋制度など、近現代国家建設への濫觴ともいえるさまざまな土台ができた

アメリカの銃蔓延は欺瞞
どうしても捨てられないのなら最低限に留め、それを破った者は極刑に処すぐらいの統制をおこない
国際社会についても同様の提案を具申し国際法をもっと本格的に完成させる責任が、本来WWⅡの戦勝国にはあったはずだ

29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)13:43:41 ID:hdS

>>7
「秀吉の刀狩り」というが、
その後の江戸時代でも町人でさえ脇差の携帯は認められてたんだけどね。

それと刀狩りと寺小屋の繁栄には直接的な因果関係はない。

31: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)14:00:05 ID:pvl

>>29
直接的な因果関係は確かに無い
さしたる根拠を示す気もなく無益な争いにエネルギーと時間を浪費せずに済んだぐらいの気分で書いた

おそらく大きく外れてはいないとおもう

8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)06:42:38 ID:pvl

自国の武装解除もできない国が世界の武装解除なんかしている

9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)07:36:49

この手の事件が起こる度にむしろ護身用に売れるんだがなｗ
問題は大半が護身用に寝室に置いてるだけで常時携行してないから
せっかくの銃社会なのに無差別の乱射には反撃出来ないこと。

10: ななしの国からこんにちわ 投稿日：2015/12/06(日)07:37:56

敵が爆弾と銃を蓄えてるときに、銃を規制する？

ＮＹＴは、テロリストの宣伝してんの？

いまアメリカ国民を非武装化してどうするよ。

何の心配も無しに大量殺人テロできるようにしたいのか？

63: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)22:54:29

>>10
nytはアメリカのアカヒ新聞と呼ばれている
後は分かるな？ｗ

11: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)07:55:26

オバマは国家単位でも同じことしようとしてるよね
米国の非武装化、それによって混乱は大陸から溢れだしヨーロッパや太平洋に広がりつつある
「武装を解いて引きこもる」事では安全にはならない
「相手の土地で血を流す」のが結局は一番安全だった

12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)08:24:33

NRAの的決定か
何人闇に消えるかなぁ

13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)09:32:21

銃はアメリカの自由の象徴みたいなものじゃないか。
何言ってんだ?

14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)11:02:30

まあ、銃がなくても別の手段でやらかすでしょう。

15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)11:04:15

護身用にはゴム弾しか販売しないとか無理なんか？

そら狩猟にっつって買うだろうけどさ

16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)11:04:39

小銃用の弾の販売はゴム弾に限定して
普通の弾の所持を厳罰化するとかは有りなんじゃねーの？

17: うん 投稿日：2015/12/06(日)11:28:34

イージスシステムみたいなのを携帯武装化して、テロリストを自動迎撃しようぜ。アメリカはいい子だからきっとできるＹｏ！

18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)11:31:34

宗教狩るには、刀狩り＾＾
一揆とか、なんとかの乱鎮圧（いまで言うテロ）
あーんど、葬式だけやってろ＾＾

これを１００年レベルでコツコツと、どぅゆーあんだすたん？

19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)11:31:57

米国の銃を所持する為の理屈って可笑しいんだよ
所有者の誰もが「身を守る為に銃が必要」とか言ってるけどさ
そんな短絡的なことを言ってるから凶悪犯までもが簡単に武装できてしまう社会構造（ゲリラ的な内乱状態）になっちゃってる訳だろ

27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)13:38:11 ID:hdS

>>19
一般市民の銃所持を規制しても、
犯罪者の使う銃は減らんよ。

そもそも、犯罪者が使う銃の多くは、いわゆる「違法銃」であり、
当局が管理できていないから銃犯罪が減らない。

20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)11:37:31

自由の国なんだから仕方ない
撃つのも自由　撃たれるのも自由

21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)11:43:53

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけ

22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)11:55:25

武装を許されるのはテロリストだけ！って事だね。さすがサヨク新聞Ｗ

23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)12:02:58

世界の警察を自認、俺が取り締まる、他の国には核武装させへんで＾＾ってわりには
じぶんとこの国民の銃武装はおｋ

世界の警察が暴走したら、アメリカ人が血を流してでもとめる＾＾みたいなかんじなんかね？

24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)12:10:14

アメリカ＝サムライ・ランド、無礼打ちにするで＾＾
日本その他＝農工商ランド、へへーお侍さま＾＾

みたいな？

25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)12:50:37

NYTって反日なだけじゃなく反米でもあるんだな

26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)13:35:00

現実問題として
今さらどうにか出来るのか甚だ疑問。
銃規制に従う善人だけが銃を失い
遵法精神に欠けた人間のみが法を掻い潜り銃を保持して
善人を支配するようになるんじゃないの？

28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)13:40:03

>>26
メキシコではまさにそうなったわけだしな

30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)13:51:22

刀狩りが出来たのは
近代的な法律や人権が無い独裁的な政治体制だったからだしな。
今のアメリカで刀狩りならぬ銃狩りをするには
踏みにじらなければならない人権が多すぎて
無理なんじゃなかろうか。
マジで内戦が起きるかもしれん。

32: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)14:01:49 ID:pvl

>>30
それにも特に異論は無いです
第一、余所の国の内政の話ﾆﾀﾞ

33: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)14:07:53

アメリカも移民の受け入れを止めて治安改善していけばゆっくりと適正値に落ち着いて行くと思うけどね。

35: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)14:19:20

これはなんともいえんな

36: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)14:49:01

アメリカは文化的に禁止不可能だろ。
せめて免許制にするしかない。

37: 長田蔵六 投稿日：2015/12/06(日)14:55:20

アメリカ共和国連邦では、司法関係者以外の。ガードマン・ボディーガードだけではなく、ボランティアの警察官も銃で武装しており。銃規制の強化は、地方自治の弱体化を。招く恐れが、在ります。

38: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:00:17

保管庫の設置義務付けだけでいいよ
子供が銃を玩具にして事故が起きるのは防げるし
空き巣狙いが銃を見つけて強盗に変貌するのも防げる

39: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:06:01

開拓時代から銃あってこそ発展してきたのは明らかだろ
アメリカそのものを否定しているに等しい
どの国のマスゴミも、アンチ自国の傾向が激しくなって来てるということか

40: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:18:21

いっそのこと銃の携帯と年１回の実射＆取扱い講習を国民の義務にしてしまったほうが
いいような気もする。
乱射事件なんかで多数の犠牲者が出るのは、銃大国といいながら結局善良な市民
のほとんどは銃とは無縁で、突然の凶悪犯罪に為す術がないからだろう。
きちんと銃社会であることの自由に伴う重い責任と管理を国が果たしてないから
銃が犯罪者のために武器として偏ってしまって悲劇ばかり生み出すんだよ。

42: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:22:07

>>40
全米ライフル協会「せやせや！皆が銃を持てば悲劇は減るんや！！」

41: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:21:00

拳銃を携帯してても30連発のセミオートライフルぶっぱなしてくるテロリストには対処できない
向こうには生き残る気が無いので抑止力にもならない

43: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:24:28

テロで何十人死んだとか言ってるけど
全米で銃で死ぬ人の1%にも満たないんだよね

44: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:50:35

>>43
銃規制の是非の問題と
イスラム教徒によるテロの問題は
別でしょ。
オウム真理教みたいなカルト教団の信者が
教義に従って車で歩行者天国に突っ込んで
>>14人轢き殺しましたって時に
いや交通事故で毎年6,000人死んでるし。
とか道路交通法の不備が…
とか言い出す奴がいたら
ハァ？ってなるだろ。

45: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:54:45

>>44
全体を見なきゃダメってことだよ
自分から視界を狭めてどうするよ

46: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)15:56:42

先日の銃乱射で犯人がISILに忠誠誓ってて
使用銃器はAKではなく米国内で入手可能なAR-15だっていうんだから
別問題ではあっても無関係ではないよな。

49: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)16:27:12

>>46
カリフォルニアでは購入できないモデルだったのが皮肉だけどな
ちなみに「自動小銃」って報道されてるけど、S&WのM&Pロゴ付いてるしセミオートだな

47: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)16:17:22

テロを起こすのは人間であって銃ではない。
銃規制の是非が重要課題なのは否定しないが
この事件の肝ではない。
この事件を銃規制の問題に矮小化するのは
イスラム教の危険性から目を逸らさせる為の誘導ではなかろうか？

48: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)16:24:45

アメリカの銃による死亡者数は年間
３１０００人だそうだ。
http://golden-zipangu.jp/usa-gun/

50: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)18:09:27

銃を規制しててもこいつは刃物振り回して殺してたと思うよ
そりゃ死ぬ人数は多少は減っただろうけどな
事件の本質と別のところで議論を促す辺り
やはり「テロ」をクローズアップするとりべらる（）に都合が悪いんだろうな、としか思わない
ああ、あとNYTが底抜けに頭が悪い可能性もあるか

51: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)18:11:33

銃規制したらボウガンとか猟銃が同じくらいの量出回りそう

52: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)19:08:29

アメリカのように移民難民が
ガンガン入ってくる国で
犯罪組織を全部取り締まることはできないし

犯罪集団に武器がある以上
一般人に武器携帯するなというのは無理な話では

53: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)19:32:27

>>52
人権とか抜きにしてガンガン犯罪組織を取り締まるようにせなあかんのやろうけど、絶対に無理やろな。

58: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)22:14:46

>>52
一般人が銃持ったところでそうそう役には立たないんだけどな
イザって時にはどっかに銃置いてたとか
いきなり乱射されて何が起こったか理解するまえに撃たれてたとか

60: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)22:28:07

>>58
事件化したのがそういうケースってだけじゃろ
犯罪起こす側も大抵は元一般人だで

54: 長田蔵六 投稿日：2015/12/06(日)20:16:29

アメリカ共和国連邦では、銃規制の。強弱は、各自治体の。プランネット・マーシャル治安判事…市長・保安官・村長…の所轄事項。ＧＨＱに、与えられた。中央集権を、万能視して居る。無自覚な、日本賛歌こそが恐ろしい。

55: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)21:56:20

イスラム原理主義者：大義のため多少の犠牲は仕方ない。
アメリカ人：大義のため多少の犠牲は仕方ない。

56: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)21:59:02

>「どんな権利も妥当な規制を無制限に免れることはできない」
此処にだけは全面同意するよ
但してめーらとは真逆の立場だがな

57: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)21:59:34

戦前の新聞を縮刷版でチェックしていると銃砲の広告が掲載されているのを見かけることがある。
それでも大丈夫なぐらい日本の社会には秩序があったのだろう。いま規制を解いたらどうなるだろうか。

十中八九碌な展開にはならないと予想する

59: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)22:24:47

日本に武士道、西洋に騎士道があるように
銃士道とかつくって映画で啓蒙しようよ、
「ガンマンたる者こうあるべし！」みたいなのをさ。

61: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/12/06(日)22:47:37

アメリカの自由の象徴じゃなかったっけ？

引用元: 【米国】ＮＹタイムズ、９５年ぶり１面社説　銃蔓延「国家の恥」 [H27/12/6]