1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日：2015/11/28(土)17:27:01
【エネルギー戦争】日露パイプライン構想はプーチンの甘い罠？ 官民ともに追求すべき国益 (1/2ページ)
>>2015.11.28
「ロシアからパイプラインを引き、石油とガスを買う場合に、どのような問題が起こるかを研究してもらえないか」
ある元経産官僚は１９９０年代、官房長官や通産相（現経産相）を歴任した自民党大物政治家、
梶山静六氏から、こう頼まれた。当時、ロシアは経済混乱状態にあり、政府や企業から、梶山氏に打診があったのだ。
経産省も関心を示したが、ロシアの政情不安などを理由に計画は立ち消えになった。
「まともな政治家は日本の『エネルギー自立』を常に考えていた。最近はそうでもないが…」
元経産官僚は、梶山氏をこう振り返った。
ロシア・極東シベリアには豊富な石油と天然ガスがある。サハリン（旧樺太）では、
日本企業などが出資する石油・天然ガスの開発プロジェクトが行われ、一部が日本に輸出されている。
この地域の人口はわずか約７００万人で、開発資金は常に不足している。
近年の環境変化で、日ロエネルギー協力のメリットは高まっている。
日本では原発の長期停止で天然ガスの輸入が急増している。
ロシアでは、ウクライナ問題で日米欧の経済制裁を受け、国際的に孤立した。
ロシアの国庫収入の６割は石油関連の税収であり、昨年からの石油価格の下落で打撃を受けている。
ロシアの国営メディアは最近、「日ロパイプライン構想が浮上」と繰り返し伝えている。
旧ソ連時代から同国の報道は「政府の意向」を反映している。
プーチン大統領も、日本と中国によるシベリア開発協力の推進を頻繁に唱えている。
ロシアは日中両国をてんびんにかけながら、パイプライン構想を再び持ち出してくる可能性がある。
今年６月、都内で開かれたシンポジウムで、日本の大手ガス会社が「現時点で実現するとは考えていない」
としながらも、サハリンから日本の関東地方までのパイプラインの建設試算を公表した。
総延長が約１５００－２０００キロ、総工費は最低で３５億ドル（約４２８０億円）。
パイプライン開設で、東日本のガス価格は現在の半分以下になるという。
続き ZAKZAK ■石井孝明（いしい・たかあき） ジャーナリスト。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151128/dms1511281530001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151128/dms1511281530001-n2.htm
>>2015.11.28
「ロシアからパイプラインを引き、石油とガスを買う場合に、どのような問題が起こるかを研究してもらえないか」
ある元経産官僚は１９９０年代、官房長官や通産相（現経産相）を歴任した自民党大物政治家、
梶山静六氏から、こう頼まれた。当時、ロシアは経済混乱状態にあり、政府や企業から、梶山氏に打診があったのだ。
経産省も関心を示したが、ロシアの政情不安などを理由に計画は立ち消えになった。
「まともな政治家は日本の『エネルギー自立』を常に考えていた。最近はそうでもないが…」
元経産官僚は、梶山氏をこう振り返った。
ロシア・極東シベリアには豊富な石油と天然ガスがある。サハリン（旧樺太）では、
日本企業などが出資する石油・天然ガスの開発プロジェクトが行われ、一部が日本に輸出されている。
この地域の人口はわずか約７００万人で、開発資金は常に不足している。
近年の環境変化で、日ロエネルギー協力のメリットは高まっている。
日本では原発の長期停止で天然ガスの輸入が急増している。
ロシアでは、ウクライナ問題で日米欧の経済制裁を受け、国際的に孤立した。
ロシアの国庫収入の６割は石油関連の税収であり、昨年からの石油価格の下落で打撃を受けている。
ロシアの国営メディアは最近、「日ロパイプライン構想が浮上」と繰り返し伝えている。
旧ソ連時代から同国の報道は「政府の意向」を反映している。
プーチン大統領も、日本と中国によるシベリア開発協力の推進を頻繁に唱えている。
ロシアは日中両国をてんびんにかけながら、パイプライン構想を再び持ち出してくる可能性がある。
今年６月、都内で開かれたシンポジウムで、日本の大手ガス会社が「現時点で実現するとは考えていない」
としながらも、サハリンから日本の関東地方までのパイプラインの建設試算を公表した。
総延長が約１５００－２０００キロ、総工費は最低で３５億ドル（約４２８０億円）。
パイプライン開設で、東日本のガス価格は現在の半分以下になるという。
続き ZAKZAK ■石井孝明（いしい・たかあき） ジャーナリスト。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151128/dms1511281530001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151128/dms1511281530001-n2.htm
27: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/29(日)01:39:24
>>1
そんだけ書いててサハリン2に触れてないとは。
この石井とやらは何が言いたいんだかw
そんだけ書いててサハリン2に触れてないとは。
この石井とやらは何が言いたいんだかw
2: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)17:32:25
ロシアのカードに使われるだけ
3: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)17:47:45
何度露助に騙されるのか
4: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)18:02:31
栓を開けたり閉めたりして
そのうち相場操縦しだすだろ
そのうち相場操縦しだすだろ
5: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)18:40:54
あちら側へのカネの流れを作ってはいけない国なんだよな
支那とロシアは
支那とロシアは
6: ツチノコ狩り 投稿日：2015/11/28(土)18:50:01
パイプラインを実現させるには一つだけ条件がある
「北方四島を一括で返還する」これだけだ
「北方四島を一括で返還する」これだけだ
16: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)22:01:08
>>6
千島と南樺太「・・・・」
千島と南樺太「・・・・」
7: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)18:52:46
いまからじゃぁいらなくなるだろ。石油石炭ＬＰＧ減るぞ。
水素使い始めるからｗ
水素使い始めるからｗ
8: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)19:44:55
アホか
ロシアが元栓握ってんだから向こうの都合でいつでも止められるじゃん
おまけにサハリンのロシア人なんか4人に1人は朝鮮系中国系だぞ
ロシアが元栓握ってんだから向こうの都合でいつでも止められるじゃん
おまけにサハリンのロシア人なんか4人に1人は朝鮮系中国系だぞ
9: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)19:45:07
まともな政治家ならアカを相手にしない
10: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)20:19:32
乗らない方が良い話だな
11: 百鬼夜行 投稿日：2015/11/28(土)20:40:12
何も、外交カードに使われるのはロシアだけでないし。
現在も、中東から高い値段で買わされているだろ。
石油の輸入ルートは複数(中東・ロシア・米国のシェールガス)持っていてリスク分散させたほうがいいわ。
現在も、中東から高い値段で買わされているだろ。
石油の輸入ルートは複数(中東・ロシア・米国のシェールガス)持っていてリスク分散させたほうがいいわ。
20: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)23:00:09
>>11
初期投資回収するまでどれくらいかかるんや
初期投資回収するまでどれくらいかかるんや
12: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)20:42:23
ロシアが元栓握ってるんだろ？
いらねぇよそんなもん
いらねぇよそんなもん
13: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)20:49:22
露助に関わらないもしくは関わってしまったら強硬姿勢が日本の国益。
14: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)21:22:03
シェールガスの登場で値下がりしているのに大金かけてパイプライン作ってガス買う必要性無いでしょ
15: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)21:29:38
こんな損な話はないと思うがな。
日本は金を出して人を派遣して請け負って工事をしてパイプラインを
作ってやると言う結果になることは目に見えている。しかもそうやって
やっと供給され始めたガスは、ロシアの期限を損ねるようなことをすると
止められる。つまり、ロシアの気分次第で日本を死活問題に簡単に追い詰める
ことができるようになるわけだ。
そんな話にほいほいと乗るほど日本の政治家も官僚もバカとは思えないが。
日本は金を出して人を派遣して請け負って工事をしてパイプラインを
作ってやると言う結果になることは目に見えている。しかもそうやって
やっと供給され始めたガスは、ロシアの期限を損ねるようなことをすると
止められる。つまり、ロシアの気分次第で日本を死活問題に簡単に追い詰める
ことができるようになるわけだ。
そんな話にほいほいと乗るほど日本の政治家も官僚もバカとは思えないが。
22: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)23:02:33
>>15
役人は省益になるなら国民が困ろうが平気でやるし
政治家でも自分の利益になるなら平気でやる
国民が監視しないと性善説信者じゃヤバイ
役人は省益になるなら国民が困ろうが平気でやるし
政治家でも自分の利益になるなら平気でやる
国民が監視しないと性善説信者じゃヤバイ
17: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)22:56:04
組まない方がいいな
エネルギーとか政治は
農業とか漁業はしても良いかな
エネルギーとか政治は
農業とか漁業はしても良いかな
18: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)22:56:58
特ア並みに契約を反故にする国なんかと商売するのは馬鹿のやることだ。
19: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)22:58:12
私これ賛成してたけど、止めたほうがいいと思うようになった
プーチンの訪日も無かったことですし
ちょっと距離を取ったほうが良いように思います
プーチンの訪日も無かったことですし
ちょっと距離を取ったほうが良いように思います
21: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)23:00:10
サハリン2
25: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/29(日)01:25:14
>>21
だな
ドタキャンされても困るし
だな
ドタキャンされても困るし
23: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/28(土)23:12:19
ロシアだけに依存するバカはいないだろ…
東西の二股かけて競合させれば
常に価格は最低に成り、安定供給可能に成る。
ロシアの石油が入ると困る者は誰か？
東西の二股かけて競合させれば
常に価格は最低に成り、安定供給可能に成る。
ロシアの石油が入ると困る者は誰か？
26: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/29(日)01:33:57
>>23
他国産は液化(これが高コスト)して船で運ぶことになるから勝ち目は無いと思うな
バランス取るとしたら温暖化だなんだと責められてもエネルギーとしての石炭を捨てない覚悟が必要かも
他国産は液化(これが高コスト)して船で運ぶことになるから勝ち目は無いと思うな
バランス取るとしたら温暖化だなんだと責められてもエネルギーとしての石炭を捨てない覚悟が必要かも
24: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/29(日)00:05:43
・北方領土返還を条件にすること。
・北方領土返還されるのなら、国内の既得権を抑えてでも強力に実行するべきこと。
・戦後日本が中東原油でそうしたように、あくまで純粋な金での購入にして、
決してシベリア開発に日本の官民が深入りしてはいけないこと。
直接開発に乗り出すほうが、ガスが政治的に使われるリスクが増す。
・エネルギー資源の輸入先は、中東、ロシア、北米、豪州に大きく４分割すること。
天然ガスに限定すれば、ロシアからの輸入は６割程度を上限とする。
・この場合に、電力自由化、燃料電池の普及や住宅内直流化推進も同時にすすめること。
・北方領土返還されるのなら、国内の既得権を抑えてでも強力に実行するべきこと。
・戦後日本が中東原油でそうしたように、あくまで純粋な金での購入にして、
決してシベリア開発に日本の官民が深入りしてはいけないこと。
直接開発に乗り出すほうが、ガスが政治的に使われるリスクが増す。
・エネルギー資源の輸入先は、中東、ロシア、北米、豪州に大きく４分割すること。
天然ガスに限定すれば、ロシアからの輸入は６割程度を上限とする。
・この場合に、電力自由化、燃料電池の普及や住宅内直流化推進も同時にすすめること。
28: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/29(日)04:31:04
北方領土や樺太に関しては、一括とかより「無人」の方が条件として重要だろ
あの辺は朝鮮系中国系ロシア人めちゃくちゃ多いんだから
日本国籍なんかやったらナマポ目掛けて自称シリア難民みたいに民族大移動起こすに決まってんじゃん
あの辺は朝鮮系中国系ロシア人めちゃくちゃ多いんだから
日本国籍なんかやったらナマポ目掛けて自称シリア難民みたいに民族大移動起こすに決まってんじゃん
29: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/29(日)05:41:07
ロシアは信用出来ないので小さなプロジェクトでスタートしろ
北方領土は２島返還でいいが
中国経済減速で中国むけパイプの空き容量が使えるはず
最寄りのロシア既設パイプより新潟までの投資に抑えろ
天然資源購入先は多い方がいいがロシアとは慎重に徐々に拡大した方がいい
北方領土は２島返還でいいが
中国経済減速で中国むけパイプの空き容量が使えるはず
最寄りのロシア既設パイプより新潟までの投資に抑えろ
天然資源購入先は多い方がいいがロシアとは慎重に徐々に拡大した方がいい
30: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/29(日)05:46:05
サハリン2に尽きるよな
31: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2015/11/29(日)05:47:06
サハリン2ですでに1兆2千億も投資したんだからな
それで最後には全て没収された
それで最後には全て没収された
引用元: 【エネルギー戦争】日露パイプライン構想はプーチンの甘い罠？ 官民ともに追求すべき国益 [H27/11/28]
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