1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2015/11/12(木)05:59:14
11日放送の「ミヤネ屋」(日本テレビ系)で宮根誠司氏が、公務員のたばこ休憩を擁護するような発言をする場面があった。
番組では、「勤務時間内の『たばこ休憩』は『あり』か『なし』か?」と題し、
市民団体「兵庫県タバコフリー協会」が、兵庫県尼崎市役所を対象に調査した結果を取り上げた。
この調査は、市役所職員の使う喫煙所を1日観察し、勤務時間内に喫煙した人数を調べて
給料に換算したというもの。目視と数取器による記録方法で実施し、
喫煙所に訪れた職員の人数は547人という結果になったそう。
>>1人あたり10分間の離席と仮定して算出すると、離席時間は全体で1日約91.2時間になり、
さらにこの離席時間を、年間の給料に換算すると7708万2970円にのぼるという。
今回の調査対象外の水道局や消防局などを含めると、市全体では少なくとも1億円以上になるとしたうえで、
全国の公務員の合計で試算すると約920億円になるのだとか。
スタジオでは、宮根氏からコメントを求められた読売新聞 特別編集委員の橋本五郎氏が、
自身はたばこを吸わないと断ったうえで「じゃぁ机に座っていればいいんですか?っていう話」
「その計算には疑問がありますね」と苦言を呈した。
一方で、地方公務員法第35条、国家公務員法第101条において、公務員は勤務時間中
「職務に専念する義務」があるということが記載されているのだと紹介されると、
宮根氏は弁護士の本村健太郎氏にコメントを求めた。
本村氏によると、公務員に限らず労働者は職務に専念する義務を有しており、
トイレのような生理現象はともかく、勤務時間内のたばこ休憩は「個人の私的な行為」にあたるため、
本来は許されないと解説した。
これに対して宮根氏は「公務員の人は、トイレ以外はずぅーーっと仕事してなアカンいうこと?」
と声を荒らげて質問すると、本村氏は「机に座っている事自体が義務なので、席を離れることがダメなんですね」
「昔みたいに席に座ってたばこを吸いながら仕事していいんだったらそれはいい」と説明した。
離席することがNGだという本村氏に対し、宮根氏は疲れたときに少し席を離れて
屈伸運動をすることも許されないのかと迫った。
本村氏はやや困惑しながらも「程度の問題で、10分(席から)離れたらアウトだと思う」と答えた。
すると、宮根氏は真顔で「何分ならいいの?」詰め寄ると、本村氏はやや言葉に詰まりながらも
「30秒とかだったらいい」と切り返して出演者の笑いを誘っていた。
トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/10819620/
番組では、「勤務時間内の『たばこ休憩』は『あり』か『なし』か?」と題し、
市民団体「兵庫県タバコフリー協会」が、兵庫県尼崎市役所を対象に調査した結果を取り上げた。
この調査は、市役所職員の使う喫煙所を1日観察し、勤務時間内に喫煙した人数を調べて
給料に換算したというもの。目視と数取器による記録方法で実施し、
喫煙所に訪れた職員の人数は547人という結果になったそう。
>>1人あたり10分間の離席と仮定して算出すると、離席時間は全体で1日約91.2時間になり、
さらにこの離席時間を、年間の給料に換算すると7708万2970円にのぼるという。
今回の調査対象外の水道局や消防局などを含めると、市全体では少なくとも1億円以上になるとしたうえで、
全国の公務員の合計で試算すると約920億円になるのだとか。
スタジオでは、宮根氏からコメントを求められた読売新聞 特別編集委員の橋本五郎氏が、
自身はたばこを吸わないと断ったうえで「じゃぁ机に座っていればいいんですか?っていう話」
「その計算には疑問がありますね」と苦言を呈した。
一方で、地方公務員法第35条、国家公務員法第101条において、公務員は勤務時間中
「職務に専念する義務」があるということが記載されているのだと紹介されると、
宮根氏は弁護士の本村健太郎氏にコメントを求めた。
本村氏によると、公務員に限らず労働者は職務に専念する義務を有しており、
トイレのような生理現象はともかく、勤務時間内のたばこ休憩は「個人の私的な行為」にあたるため、
本来は許されないと解説した。
これに対して宮根氏は「公務員の人は、トイレ以外はずぅーーっと仕事してなアカンいうこと?」
と声を荒らげて質問すると、本村氏は「机に座っている事自体が義務なので、席を離れることがダメなんですね」
「昔みたいに席に座ってたばこを吸いながら仕事していいんだったらそれはいい」と説明した。
離席することがNGだという本村氏に対し、宮根氏は疲れたときに少し席を離れて
屈伸運動をすることも許されないのかと迫った。
本村氏はやや困惑しながらも「程度の問題で、10分(席から)離れたらアウトだと思う」と答えた。
すると、宮根氏は真顔で「何分ならいいの?」詰め寄ると、本村氏はやや言葉に詰まりながらも
「30秒とかだったらいい」と切り返して出演者の笑いを誘っていた。
トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/10819620/
2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)06:46:44
カネもらってるんだが
3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)07:05:08
実力主義結果主義を採らないなら時間主義で休憩は諦めろってことになるな
7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)07:34:21
税金をはらってる国民が望んでるのは
休憩なしで仕事することじゃなくて
成果を出すことだから
休憩なしで仕事することじゃなくて
成果を出すことだから
8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)07:44:19
タバコを吸うのが目的の休憩を取るのがいけないんであって
本来の休憩時間にタバコを吸う分には構わない
という話だと思うんだが
本来の休憩時間にタバコを吸う分には構わない
という話だと思うんだが
9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)07:58:21
無駄な休憩より
無駄な残業を問題視しろよ
無駄な残業を問題視しろよ
10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)08:02:11
休憩するなとはいわないがタバコは駄目だ
タバコを吸うっていうのは天下の大悪行なんだからよ
タバコを吸うっていうのは天下の大悪行なんだからよ
12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)08:03:50
休憩するなといってないのに頭が悪いやつらばかりだな
14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)08:11:08
別に与えられた休憩時間内ならいくらでも吸えばいいだけの話だが、
問題なのは勤務時間内くらい我慢しろよってことやな。
問題なのは勤務時間内くらい我慢しろよってことやな。
16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)08:42:00
別々に論ずるべき事を一緒くたにして話すからこうなる
仕事中に自発的にする休息はどの程度許されるか
職場における嗜好品の摂取はどの程度許容されるべきか
仕事中に自発的にする休息はどの程度許されるか
職場における嗜好品の摂取はどの程度許容されるべきか
18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)09:02:32
問題を切り分けないと議論は平行線のままだよ
19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)09:06:23
公務員の話じゃないけど
うちの職場だと
喫煙者が喫煙所でタバコ吸いながら長々と雑談してても何も言われないのに
タバコ吸わない人が席外したときにほんの数分ほど雑談してただけでサボってるように言われるのは納得いかない
うちの職場だと
喫煙者が喫煙所でタバコ吸いながら長々と雑談してても何も言われないのに
タバコ吸わない人が席外したときにほんの数分ほど雑談してただけでサボってるように言われるのは納得いかない
23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)09:38:14
タバコ『休憩』って言っちゃってるんだから休憩時間内に吸えよ…
喫煙者だけど、タバコ吸えなくて仕事の能率どうのこうのって言う人は依存症にもほどがあるから止めるか減らすかすべきだと思う
吸う吸わないは自由だけど、仕事中に席を離れるとかそんな勝手なことしてたら吸わない人が頭にきても当然だわ
喫煙者だけど、タバコ吸えなくて仕事の能率どうのこうのって言う人は依存症にもほどがあるから止めるか減らすかすべきだと思う
吸う吸わないは自由だけど、仕事中に席を離れるとかそんな勝手なことしてたら吸わない人が頭にきても当然だわ
24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)09:41:00
ラインで働いている人のたばこ休憩が許されるんだったら、別にいいんじゃないの
25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)09:41:15
別に一本吸うくらい何も言わんけども
何回も何回も吸わなきゃ仕事に支障がでるようなら治療した方が良いぞ
何回も何回も吸わなきゃ仕事に支障がでるようなら治療した方が良いぞ
26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)09:44:26
>>25
やっぱ
程度の部分も
考慮はせんとあかんよね
やっぱ
程度の部分も
考慮はせんとあかんよね
28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)09:52:50
タバコ吸う奴は、かならずタバコ以外のことを持ち出して正当化しようとするんだよね。
32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)10:06:49
まずデータの採り方がおかしい
非喫煙者よりも喫煙者のほうが勤務時間が年間何時間短いのか、という統計が出てから議論しろ
非喫煙者よりも喫煙者のほうが勤務時間が年間何時間短いのか、という統計が出てから議論しろ
33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)10:15:21
給料下げれ、吸ってない人間と同じなのはおかしい
35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)10:17:46
仕事できない奴がのんびりタバコを吸っていたら、そりゃ嫌な顔をされるでそ。
成果出してる人なら、一服ぐらいで文句いう人はいないわな。
思案する案件なら、机の前で腕組んでるよりも、
一服しながらヒント探したほうが、余程良い案が出るときもあるしね。
成果出してる人なら、一服ぐらいで文句いう人はいないわな。
思案する案件なら、机の前で腕組んでるよりも、
一服しながらヒント探したほうが、余程良い案が出るときもあるしね。
39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)10:31:42
これって多分「休憩時間の長さが適切かどうか」は問題の本質じゃないと思うよ
要は「仕事がなくてもやってるふりだけはして欲しい」っていう上層部のエゴだから
で、かといって「机に座ってるだけのお仕事にお金は出したくない」と
要は「仕事がなくてもやってるふりだけはして欲しい」っていう上層部のエゴだから
で、かといって「机に座ってるだけのお仕事にお金は出したくない」と
62: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:17:02
煙草は悪いものだ、喫煙は悪いことだ
という風潮になるのは良いことだと思う
という風潮になるのは良いことだと思う
66: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:20:18
そりゃ吸いたいやろ病気やで中毒やで依存症やで
それを休憩言われたら腹立つやろ
それを休憩言われたら腹立つやろ
70: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:27:35
お前ら何苛立ってんだ
ちょっと一服してこいよ
ちょっと一服してこいよ
71: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:28:05
>>70
そうだな、まずは一服するかw
そうだな、まずは一服するかw
112: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)15:27:11
>>70
ちょw
ちょw
79: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:41:48
保険も適用されだしたし、もっとニコチン依存症は病気ってことを認知させていくべきやな
そうすれば「休憩」なんて言葉はなくなるわ
そうすれば「休憩」なんて言葉はなくなるわ
82: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:51:30
そもそも非喫煙者のいるところでタバコ吸うな!
って意見からできたんやろ
って意見からできたんやろ
83: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:52:02
>>82
喫煙者は有能なら何してもいいらしいぞ
喫煙者は有能なら何してもいいらしいぞ
88: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:00:41
健康被害だのなんだのを持ち出して、結局本音は臭いがイヤってだけ
極論すれば、どっちサイドにとっても
自分がイヤってものをどこまで他人に押し付けられるか
あるいはどこまで妥協できるか、ってことに終始する
>>83
無能なら喫煙・非喫煙関係なく切られるだろ
極論すれば、どっちサイドにとっても
自分がイヤってものをどこまで他人に押し付けられるか
あるいはどこまで妥協できるか、ってことに終始する
>>83
無能なら喫煙・非喫煙関係なく切られるだろ
89: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:03:55
>>88
公務員はすべて有能だったか
公務員はすべて有能だったか
84: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:52:38
逆に非喫煙者は文句を言うことすらだめらしい
すばらしいね
すばらしいね
85: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)11:55:02
非喫煙者が文句いって喫煙所ができた会社もあるんでないかね
91: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:04:37
>>85
嫌煙「非喫煙者もいるのに吸うな」
↓
会社「じゃぁ、喫煙所を作るので、そこで吸ってください」
↓
嫌煙「煙草休憩は公平ではないニダ!」
もうね、朝鮮人のイチャモンと同じw
嫌煙「非喫煙者もいるのに吸うな」
↓
会社「じゃぁ、喫煙所を作るので、そこで吸ってください」
↓
嫌煙「煙草休憩は公平ではないニダ!」
もうね、朝鮮人のイチャモンと同じw
90: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:04:26
92: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:06:08
喫煙者はほかの人の休憩+タバコ休憩するなって話なのに
キチガイはほんと度し難いな
キチガイはほんと度し難いな
95: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:08:35
>>92
そうそれ、トータル何分休憩してるんだって話
そのタイミングで吸いに行くかって時あるし
そうそれ、トータル何分休憩してるんだって話
そのタイミングで吸いに行くかって時あるし
97: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:09:21
法定休息時間や待機中なら問題ないだろな。「タバコ休憩」なんてもんは論外だ。
妨害するために喫煙所をやたら離すのはパワハラだと思う。
妨害するために喫煙所をやたら離すのはパワハラだと思う。
99: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:10:06
喫煙者は犯罪者ではないし、空気中は塵・細菌だらけなんだからつっこむ意味がない、時間の問題ならスマホいじりのが問題大、勤務中にタバコ吸わんだろ普通の公務員、休憩中だろ、
106: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:36:24
本村氏が「10分離れたらアウトだと思う」と言った後に
「何分ならいいの?」聞く宮根の池沼っぷりw
「何分ならいいの?」聞く宮根の池沼っぷりw
108: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)12:53:15
公平感が無いからイラっとするんだよ
タバコ吸わない人もタバコ休憩に相当するものを認めればいい
もしくは喫煙者はデスクに排煙装置を自前で用意すればいい
タバコ吸わない人もタバコ休憩に相当するものを認めればいい
もしくは喫煙者はデスクに排煙装置を自前で用意すればいい
109: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)13:04:03
おまえらニコチン依存症って病気認定しといて「休憩」って都合いいときだけ言うなや
110: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)14:45:50
タバコ休憩が認められるならチョコレート休憩してきます、とかコーヒー休憩してきます、も認められないと不公平だわな
一日の休憩の持ち時間を決めるのはどうか
一日の休憩の持ち時間を決めるのはどうか
111: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)15:08:14
だな。喫煙者のタバコ休憩と同じくらいの休憩時間をよこせと
113: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)15:44:31
たばこ休憩って勤務時間中の休憩で、吸わない人は仕事してろっていう
どうみても不公平な休憩
どうみても不公平な休憩
114: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)16:11:26
喫煙は病気って舘ひろしか誰かが言ってた
115: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)16:13:28
有能(ただし自己判断)なら何してもいいのが喫煙者
116: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)16:13:42
昔みたいに席で吸えばもんだいない。喫煙中は嫌煙休憩してもらっていいんじゃないかw。
117: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)16:18:02
いやニコチン中毒ならパッチ貼ってれば良いじゃん
何で自分にも他人にも有害な方法とるんだよ
何で自分にも他人にも有害な方法とるんだよ
119: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)17:01:10
ヤニカスもどうかと思うけど引き出しから菓子を出してバリボリしているBBAもどうかと思うよ
120: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)17:11:06
喫煙者は臭い
129: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)17:59:11
提督休憩いってきます
130: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)18:07:28
非喫煙者にも同等の休憩が与えられるならいんじゃね?まあ臭いけど
131: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)19:51:15
休憩してもいいけど、たばこ吸わない人間がその時間だけスマフォゲームしても許されるのかね。
132: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)20:00:18
本来の休憩時間を逸脱してサボってるから文句が来るのよね
133: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)21:08:36
別に煙草全面禁止でもいいんだけどな
その大麻が後釜狙ってるのが丸出しだから賛成できないんだよなー
オバマはガチで売国奴だろアレ
その大麻が後釜狙ってるのが丸出しだから賛成できないんだよなー
オバマはガチで売国奴だろアレ
134: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/12(木)21:11:33
ニコチン中毒ならパッチ貼れば良い話
唯さぼりたいだけなんだろ?
変な言い訳するんじゃねえよ
唯さぼりたいだけなんだろ?
変な言い訳するんじゃねえよ
引用元: 【話題】宮根誠司氏が公務員のたばこ休憩を擁護か「ずっと仕事してなアカンの?」 [H27/11/12]
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