2015年11月24日火曜日

【中東】イラン外相、「中東地域の問題は、軍事的な手段では解決できない」


1: ◆qQDmM1OH5Q46 投稿日:2015/11/23(月)18:41:35
(略)

ザリーフ大臣は、12日木曜、テヘラン南方のゴムのシーア派最高権威と会談した傍ら、
IRIB記者のインタビューに応じ、「シリア危機などの中東地域の問題は外国の干渉にあり、
このような干渉は停止されるべきだ」と語りました。

また、中東でのテロや過激派に対するダブルスタンダードを停止すべきだとし、
「中東諸国の将来はその国の国民によって決定されるべきであり、他者にはその権利はない」
と語りました。

さらに、メナーの惨事に触れ、「イラン外務省は、この惨事のさまざまな側面の調査、
事実の究明、再発の防止を追求しており、現在、犠牲者の権利を守るための措置、
状況証拠の収集、イランのロクンアーバーディ元駐レバノン大使をはじめとする
行方不明者の安否確認を真剣に追求している」と強調しました。

以下略 全文 イランラジオ日本語
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/59723

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 32◆◆◆
/r/open2ch.net/newsplus/1447275009/418



29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:14:12
>>1 には、中東地域と書いてある。お前はスレタイ読め。


31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:25:06
>>1
資源のあるところは何かとちょっかい出されるからなw
ターバン被ってしたり顔したいなら難民出すなよ?
砂漠にスキー場作ってる場所じゃ無いだろ?


32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:26:23
>>31
ヤバイ自己レス
×場所
〇場合


飲み過ぎたスマソ


49: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/24(火)03:19:06
>>1
皆○しにすれば解消だけはするぞ?


2: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)19:32:38
じゃあお前の国内で片付けろよ
よその国でテロ起こしてるから怒ってんだろ


4: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)19:35:15
>>2
記事も読めないガキはすっこんでろ
イラン外相だ

ISISが居るのはイラクだ馬鹿者


3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)19:34:00
今言わないと大国の植民地化だからな
アメリカもその他も工作やめろって言った方がいいわ


5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)19:40:19
まあ、干渉については一理あるな。
あそこら辺の土民の殺し合いなんぞ、鼻くそほじりながら
眺めてればいいんだよ。
人道だ何だと下手に介入するから被害が広がる。


6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)19:46:59
「イスラエルを何とかしてください」
って正直に泣き付けば良いものを……


7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:01:34
じゃあ中東から一人も難民を外に出さずに始末つけてみろよ
アメリカの介入が無くたってお前らは殺し合いしてただろ


8: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:06:22
もうそろそろ欧米のせいにするのも無理でてきてんだろ

シリア難民がこぞってEU目指してる時点で


9: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:08:23
じゃあイスラム教徒だけでシリア内戦とテロ組織をなんとかしろよ、と。


12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:12:11
>>9
そのために手を引けよって話に見えるんだが


17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:39:30
>>12
なら、どうやってそれを実現できるか言ったうえで他国の非難だろうな。

難民受け入れてるメルケルにも噛みつかないとつじつまが合わんわな。


18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:50:16
>>17
ん?
意味が分からん

義勇兵募ってアサド政権支持して反政府とISIS駆逐やってるよね?

難民受け入れはどういう関係性があるの?


25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)21:45:00
>>18
そんなことしなくてもテロリスト輸出しませんと言えるなら
とっととやれということ。実現できないと思われているから
ちょっかい出されているわけで。
日本からの資金援助なども本来不必要だろ。断れと。

難民は、自国民や自分たちの文化圏から逃げたやつを
受け入れる国に対しては、返せというのが普通だろ。
自分たちの力で解決できると宣言しているのならなおさらだ。


27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:07:04
>>25
イランはテロリスト輸出してないよ?
お前が意味不明なんだよ
キチンと記事読めよ

イランは中東だろ
中東のイランが中東に任せろ言うのは普通だろ
お前の中ではイランは何処の国なんだ?

ロシアはシリアから要請受けて行ってるだろ
アメリカはシリアの反政府組織支援してるだろ

お前、大丈夫か?


29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:14:12
>>27 には、中東地域と書いてある。お前はスレタイ読め。


30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:24:37
>>27
っていうか、お前自身が中東をひとまとめにしてんじゃないか。
シリアだろうが、イラクだろうが、イランだろが、中東だろ。
その中東からテロリストや難民の輸出が止まれば、ちょっかい
出さずに普通に商売できるだろう。
文句言うのはそうなってからだろうと言っている。

こっちに手出しするなというのなら、こっち側から手出ししてる
やつらを止める方法を示せないと話にならんわ。


35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:55:00
>>30
いや、そんな支離滅裂な事書かれても

中東地域ってイランも入ってるよねって俺が書いてるでしょ

国境を越えた他国でも責任とれって、お前大丈夫か?
日本で言えば
中国がゴミ輸出するから日本がどうにかするべきだとかいう
意味不明な事書いてる自覚ある?

酔っ払ってでもいるんか?


37: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:04:01
>>35
なら、なんでシリアのことにイラン人が首突っ込んでんの?
中東またはイスラム圏全体の話をしてるんじゃないのか?

国境を越えた他国の話をしている奴のことを話題にして
いるんだから、その文化圏全体の話をしていると想像するの
のどこが支離滅裂で酔っ払ってると思えるんだ?

>イランは中東だろ
>中東のイランが中東に任せろ言うのは普通だろ
>お前の中ではイランは何処の国なんだ?
この文章のどこからイラン単体の国の話だと読み取れと?

しかしまあ、馬鹿者とかアホとかレベル低いとか、お前大丈夫か?
とか、酔っぱらってでもいるんかとか、侮辱する言葉にだけは
不便しないな。


40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:16:03
>>37
スレに書かれてる事も読めないのか?
それともハッキリ書かないと分からない?
シリアから要請を受けてイランは手伝ってるんだよ

中東やイスラム圏の話をしてるんだが
お前が何かを前提にして話してるから意味が分かんねーんだよ

ISISをどうにかするために、その周囲で動いてる反政府組織を支援してる奴らは止めろ
って話だよ?


41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:28:30
>>40
>シリアから要請を受けてイランは手伝ってるんだよ

いくら要請受けてるからって手伝った結果の責任はあるだろ。

>中東やイスラム圏の話をしてるんだが


42: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:38:03
>>41
手伝った結果ってロシアは効果あげてるよ?
イランも戦力として手伝ってるでしょ

つうか、都合が良いときって
お前がごっちゃにしてるだろ
お前の話だけ意味が分からん


43: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:42:04
>>42
イランはロシアの爆撃はよい爆撃だと言っているのか?
ロシアは中東地域内の国だと?それは知らんかった。


ごっちゃにしてるというのなら、具体的にどうぞ。

少なくとも中東圏またはイスラム圏とイラク一国や
シリアの各勢力を同一視するような書き込みはないと思う。


46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/24(火)01:57:27
>>43
シリアが評価してる
現場はシリアだよ


45: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:55:45
>>42
言いたい事はなんとなく類推出来るけど、レベル高い人の割にはイマイチやったな。


47: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/24(火)02:01:39
>>45
悪かったなw

それより下がウヨウヨ居るってのがおかしいんだけどな
おーぷん2ch分裂騒動当初は
きちんとソース元にして話す
論理的な書き込みするってやったんだが
こんな微妙になるとわな


48: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/24(火)02:03:06
>>47
違った
2chの分裂騒動でオープンは だった


41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:28:30
>>35
>国境を越えた他国でも責任とれって、お前大丈夫か?


34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:50:47
>>27
でも外国として軍事的に干渉していることには変わりないよね。アサドはシリアの正統な政権でーと言うのだろうが、欧米と同調する反体制派だって中東のシリア人だ。
イランは中東でもアラブとは民族が異なるし、ロシアは中東ではないし。
欧米への反感のあまりロシアやイランの擁護をしたくなる気分はわかるけどさ。


39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:06:09
>>34
>でも外国として軍事的に干渉していることには変わりないよね。
>アサドはシリアの正統な政権でーと言うのだろうが、欧米と同調する反体制派だって中東のシリア人だ。
意味不明な反論だなぁ
イランは中東地域でシリアから要請を受けて干渉してる
欧米のはシリア政府からやるなって言われてる内容だろ

>イランは中東でもアラブとは民族が異なるし
だから、中東だよね
日本、タイ、ベトナム、中国、これアジアって言うよね

>ロシアは中東ではないし。
シリアからお願いされてるよね

>欧米への反感のあまりロシアやイランの擁護をしたくなる気分はわかるけどさ。
いい加減にしろ欧米って気持ちはあるが
この発言についてお前ほどは間違ってないと思うがなぁ


41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:28:30
ならなんで >>27 
>イランはテロリスト輸出してないよ?
>お前が意味不明なんだよ
>キチンと記事読めよ
みたいに、いきなりイラン一国の話みたいにできるんだ?

イラン一国の話と中東圏全体の話と、都合のいい時に
ころころころころ変えてわけわかんなくしてるのはお前だろ。


10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:08:34
その土地の事情も考慮せずに欧米が弄り回した結果が今だからなぁ。
けど、中東で事を納められん以上どうしょうも無いわな。


11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:11:34
中東から一人の難民も出さず、
他国から一銭の援助も受けず
国、民間団体どころか個人の交流すら一人も、一言もしないなら

聞く価値はあるかもね


13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:14:58
いや、マジでおーぷん大丈夫か?
こんなにアホが居るなんて

>>11
じゃあ、日本に石油を輸出するの止めますね
で俺らが終わるだけだわな


14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:21:24
>>13
なんだ
2chねらか


15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:26:07
>>13
落ち着けよ。イランラジオだぞこれ。


16: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:39:02
>>15
いや、イランラジオでイラン外相が言ってるのに
イラクだと思ってる奴やら
中東が簡単に一括りに出来ると思ってる奴やら
イスラエル云々書く奴も居るわ、欧米のせいにとかまで居るし
いくら何でもレベル低すぎだろうと


解説するとイランはアサド政権支持なんだよ
支持理由は宗教、利害色々ある
んでシリアで反政府組織支援すんの止めろって言ってるの
反政府組織支援してんのはアメリカと欧州
日本はあそこらへんの原油に頼ってるし
たぶんイランの原油も輸入再開する
人事じゃないのに、なんだこのレベル低いのって話


20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:52:58
>>16
まーでも、多少気にしてる人なら
今回のイラン外相発言は、度を超えて米国を非難したがってるが
明言するまではいってない程度の話だってわかると思うんだ。

実際イランと米国は話できる仲にはなってるんだし、他人のツッコミを
気にして苛立つほどのことじゃあないと思うよ。

もうちょい大きな流れで言えば、米露が来年いっぱいまでに
戦闘を終わらせようって話でまとまったんで、政治的な駆け引きが
始まったってことなんじゃない?


22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)21:01:14
>>20
気にするというか
よく知らんが文句書いておけばいいって奴増えすぎ

そういえば、それもあるからこんな発言してるのかもな
問題はアメリカが手を引くかだなあ


26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)21:51:12
>>22
欧米列強が悪い、欧米が手を引けばシリア内戦は解決するというわけかな。
で、イランやロシアがシリアに干渉するのはいいの?


24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)21:23:18
>>16
シリアの核開発に触れなければ、解説にはならんよ


27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:07:04
>>24
シリアの核開発の話はとっくに終わってるだろ
現状の何処にかかってるんだよ


29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:14:12
>>27 には、中東地域と書いてある。お前はスレタイ読め。


41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:28:30
ならなんで >>27 
>イランはテロリスト輸出してないよ?
>お前が意味不明なんだよ
>キチンと記事読めよ
みたいに、いきなりイラン一国の話みたいにできるんだ?

イラン一国の話と中東圏全体の話と、都合のいい時に
ころころころころ変えてわけわかんなくしてるのはお前だろ。


19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)20:51:03
何も作り出していないからねぇ、、、


21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)21:00:51
横からだが
旧シリア地区は、アサド派(バックがロシア)、反アサド派(反政府側、バックがアメリカ)、ISIL(資金援助してるのがサウジとイスラエル。んでそこから石油を買っているのが中国)
と三つ巴。

この前までロシアが爆撃するのは、ISILよりも反アサド派へのが9割だったが先週あたりから変わってきた。
でも、タゲをISILにロシアは変えてきた。

だからイランの言っている事はアサド派を支援しているイランとロシアに任せろ、ってだけの話だよ。

一見部外者は手を引け、といっているが、それだとじゃぁロシアは?って突っ込まれる事になるんだが
殆どの人がそういう事情を知らないから「中東の事は中東にまかせろ」って発信していると誤解してしまう。


23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)21:07:22
>>21
まあ、微妙に異論はあるが(反アサドへは50%ぐらいだろ)
大体そんな所だわな

多分今回のロシアはアサド政権なんとか無事で終わったら手を引くんじゃないかな
そんな気がするわ


28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:13:31
朝日新聞、シールズ、日本共産党、民主党が
イランのザリーフ大臣に入れ知恵をしたのですね。


33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:30:13
軍事的な手段で危険を取り除いた上で統治を行わないと解決しない。
だからこそ中東諸国はISの問題に関与すべきだと思うんだが。


36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)22:58:27
要はイラン自身も内戦へ干渉する外国でありながら、欧米の干渉だけを「中東」という枠組みを利用して非難されてもね、と言いたかった。
西側諸国に反抗したくてイランやロシアを持ち上げる立場からは、虐殺しまくっても正統な政権はアサドだーとか
そもそもアラブの春で民主化を煽った欧米ガー、となるのだろうが。


38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:05:20
アサド シーア派 イラン ロシア
自由シリア軍 スンニ派 欧米
アルカイダ スンニ派 アラブ
IS 特殊なスンニ派 アラブ
問題は自由シリア軍が使えないこと。
欧米がアサドを認めないと終わらない。


44: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/23(月)23:55:31
もう寝るのでちょっと整理させてもらいます。

>>1 には、「中東地域」とあるので、イラン外相というよりも
中東地域の一員としての発言と受け止める。

中東地域からは難民やテロリストが中東地域以外で暴れ
まわっている。

中東地域以外の地域はテロリストに対抗するために中東地域に
軍事作戦を行っている。

中東地域の自治に口出すなというのなら、中東地域以外の
テロリストを無力化させ、行った先での社会保障費を食いつぶす
難民や働かない移民の類を引き取る義務がある。

それができないのであれば軍事作戦を受け続けていても
仕方ない。やめさせたいのであれば、テロや不法入国などの
軍事的人海的侵略を停止させるべき。

自分の考えはこんな感じです。


46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/24(火)01:57:27
>>44
ああ、なんとなく見えてきた
爆弾しかけておいて、爆弾あるから撤去するべきだと乗り込む理論に見えるわ
世間ではマッチポンプというと思うぞ

中東は難民をコントロール出来ない
コントロール出来ない原因の一つに欧米の介入があるけど、それを棚上げして
その介入の理由付けをを難民が発生してるからって言ってるのか

その理論で行くなら介入してる限り欧米には流入するの当たり前だよね
そこで事件がおきるのも当たり前だよね
コントロール出来るんだもんね
となって水掛け論でしかないわな

難民は中東がコントロールして外に出してる訳じゃないってのと
それが出る大元は欧米のごり押しと反政府組織への援助だよ

それと、他国に居るテロリストに外国人が手を出すのは法律違反だって分かってる?

お前の言ってるのは、人の気持ちは考慮せずに、こう動けば済むよって話で
しかも極端なレベル

自覚あるならいいが、無いなら気をつけた方がいい


50: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/24(火)03:33:13
ソレイマニ率いるクッズ旅団をシリアに送り込んで軍事介入し、
イラク人民兵やアフガン難民までシリアに兵隊として送り込んでいるイランがこんな発言をするとは面白い冗談だなあ。
>中東地域の問題は、軍事的な手段では解決できない


51: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/24(火)03:36:28
同じ「中東」という地域の括りに属する国でも、イランとシリアは互いに民族も違う「外国」だよね。
外国が介入するから中東の紛争ガーという非難はイランにも返ってくるブーメラン。


52: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/11/24(火)03:39:44
イスラムの正当なシーア派とスンニ派が和解し、
それを世界に発信するし続けるしかないのでは。
そうすると和解してるのになんで?ってことになる。
問題はそれに乗ってくれるメディアがどれくらいあるか。


引用元: 【中東】イラン外相、「中東地域の問題は、軍事的な手段では解決できない」 [H27/11/23]

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