【国会】主力戦闘機数「４８０対７３１」 対中で日米の“劣勢”指摘 参院平和安全法制特別委

1: ひろし ★ 2015/08/05(水) 22:24:34.51 ID:???*.net

　５日の参院平和安全法制特別委員会では、中国が保有する戦闘機やミサイルの脅威が改めて浮き彫りになった。
質問に立った自民党の北村経夫参院議員は「中国の軍事技術の向上は著しい」と述べ、中国の装備の近代化や軍拡に警鐘を鳴らした。

　質疑で政府側は、中国が「Ｓｕ３０」など航空戦力の主力となる第４世代戦闘機を計７３１機保有する一方、
「Ｆ１５」など自衛隊が保有する第４世代戦闘機は計２９３機にとどまることを指摘した。

　自衛隊機に在日米空軍と米海軍第７艦隊に所属する同種の戦闘機を加えても計約４８０機にすぎず、中国との差は歴然。
北村氏は「実際の戦闘ではパイロットの練度やレーダーの性能などの要素があるが、数は質を補う」と危機感を示した。

　中国はまた、核弾頭の搭載が可能な大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）を５０～６０基、中距離弾道ミサイルを８０～１２０基を保有。
射程距離１５００キロ以上の巡航ミサイルも２００～５００基保有している。
自衛隊は弾道ミサイル攻撃に対処するミサイル防衛システムを構築しているが、
自衛隊の対処能力を超える「飽和攻撃」を仕掛けられれば、日本への着弾を許しかねない。

　中谷元防衛相は安全保障関連法案について「日米同盟の抑止力が高まり、
日本が攻撃を受けるリスクはさらに下がる」と述べ、改めて安全保障関連法案の必要性を訴えた。

http://www.sankei.com/politics/news/150805/plt1508050019-n1.html

58: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:38:42.24 et

>>1
日本は、背面は米国という太平洋なので、後背が攻撃してくるという事態は想定しなくていい。
備えるとしても、ロシアに備える程度。

逆に、中国は、西はインド、南はベトナムやフィリピンへの備えをする必要が存在する。
さらにロシアは同盟していても何時牙を向くか不明なので、ロシアにも備える必要がある。
実質、いくら保有していても、その数的な優位を運用できないので、優位にならない状況なのだよ。

というか、今ではイージス含めて総合的なシステムとして運用するので、数が多くても意味ないぞｗ

60: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:38:45.46 et

>>1
そこまで戦力増強して日本に負けたら株で損した連中も
暴動に加わるなｗ

101: ccooppyylleefftt1508 2015/08/05(水) 22:45:15.88 et

>>1
＞自衛隊の対処能力を超える「飽和攻撃」を仕掛けられれば、日本への着弾を許しかねない。

そりゃ日本に着弾させるのは簡単に出来るよ。
どこでもいいなら。

134: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:51:01.10 et

>>1
日本側は改修済みの機数で評価すべき
古い機体は偵察機にするしかない状況
F15EでもFA18Eでも良いから急いで
機数と搭乗員を増やすべき所

374: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:32:35.09 et

>>1
結論は、航空戦力の倍増と核武装が必要。

438: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:45:00.13 et

>>1
そりゃ大変だ。もっと予算増やさなきゃな

8: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:29:19.58 et

だからもうストレートに言わなきゃわからんのよ、野党は。
「中国に南シナ海と南沙諸島を制圧されたらホルムズ海峡を出た原油輸送船の行き場がなくなる。集団的自衛権でフィリピンやベトナムを日米で守ることは、最終的に日本を守ることになる」と。

72: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:39:53.90 et

>>8
正論がここにあった

まさにこれなんだよな

625: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:16:43.36 et

>>8
野党はわかってて法制化を邪魔してるんだから始末が悪い。

636: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:18:12.76 et

>>8
制圧できないから安心しろ

10: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:29:33.09 et

保有する戦闘機ではなく、飛ぶことの出来る戦闘機で比較しろよ

11: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:29:37.21 et

なら、日本国民を守るために量産しろ

27: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:33:30.78 et

やっとこう言うリアルな議論になったか。アメがF22を売ってくれない話も国会でしろよ

30: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:33:50.76 et

刻々と変わる国際社会の現実踏まえた議論が参議院ではなされることを期待します

34: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:34:57.13 et

なでしこのアメリカ戦みたいなもので、一発目に波状攻撃されたら反撃できない。
ただ、そこをいなすことができれば反撃はできる。
特に中国の飛行機のエンジンの耐久性は低いので、エンジンそのものを交換しないと
いけないから、下手すると飛ばせなくなる。
数的不利の話は、中国工作員でも否定できないから、これはこれで良いのではないか。

56: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:38:15.30 et

キルレシオで語れよ

61: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:38:51.72 et

21世紀の戦争は、電子戦で1秒で決着が付く

一番重要なのは、サイバー空間でシナに負けないこと
ここが一番心配だ

64: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:39:19.39 et

国防費１０兆円にすべきだな

81: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:41:42.60 et

戦争法案反対とか日本政府に叫ぶ連中は

何でこれはスルーなの？

92: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:43:41.57 et

まず一週間で弾切れになる

93: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:43:43.89 et

やっぱ優秀な無人機がほしいなー

102: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:45:26.30 et

中国は商人の国、油断はならない
自国で作る兵器はカスばかりだが
ちゃっかりフランスやドイツの最新兵器を投入してくることがある

一方日本は職人の国
絶対ありえない兵器をいきなり実戦投入してくる恐ろしい国でもある

116: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:47:25.18 et

>>102
これ

軍備拡大も必要だとおもうが少数でも大多数を相手とっても立ち回りできるような開発にお金を使うことも重要だと思う

288: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:20:29.60 et

>>102
職人の国じゃ100%負けるな、今回も。

128: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:49:39.32 et

信長の野望で京都上洛後あたりの時代の武田家と中華は似てるよな

そこそこ小国を取り込んで大きくなったが、北は上杉、南は北条と身動きが取れない
同盟組んでやると、上杉も北条も東の小国を取り込んででかくなりおるからそこそこの緊張をもたせなきゃ後に勝てない
よって徳川に手を出すのだが、織田の援軍が来るんだわ
国はでかいが、戦力の方向をまとめきれないんだよなぁ・・

144: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:52:37.54 et

だったら中国のODAやめろよ。アホ

145: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:52:49.26 et

黒煙を噴射して飛ぶ中国ステルス機FC 31に中国ネット
「ディーゼルを使っているからかな」
「こういう設計にしている」！
https://www.youtube.com/watch?v=WKztekKEFMs

150: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:54:18.81 et

まぁ都市部に原爆落とされまくったら負けるわな

167: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:56:16.18 et

>>150
核の傘＝安保なんだけどね
中国の核は何の脅威でもない
むしろ戦闘機やミサイルの方がやっかい

151: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:54:28.28 et

成立したら一言もそんなこと言わなくなるからｗ

166: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:56:08.33 et

ＧＤＰでも軍事予算でも遥かに負けてるのに比べる方が無駄。

177: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 22:58:11.32 et

中国最新鋭ステルス戦闘機「殲31（J-31）」　離陸シーン
https://www.youtube.com/watch?v=8N9YLownze4



F-22 Raptor
https://www.youtube.com/watch?v=JTK3zeFRLO8&feature=rellist&playnext=1&list=PLEFB5B11010F9E75E

184: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:00:43.53 et

単純に数で比較が出来るわけないだろw

185: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:01:05.99 et

中国とやりあうにはまず上陸させないこと。
制空権をとられても本土へ上陸させなければこちらの勝ち。
狭い離島に上陸されても、上陸させるだけさせてミサイルや砲弾で皆殺しにすればよろしい。

186: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:02:06.12 et

核保有はよ

187: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:02:13.84 et

ホントに戦争になったら、日米に他のアジア諸国が加勢にくるだろ。
フィリピン、インドはこちら側についてくれそうだし。
ウイグルなんかはゲリラ兵になって内側から暴れるとか。

後は兵士の錬度も考慮したら、そうそう負けないとは思うんだが。
超素人考えなんだがどうだろう。

191: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:02:38.09 et

日米が中国と戦争になったら
中国が戦う相手は日米だけじゃない

今まで中国に虐められてきた周りの国も背後から遅いかかるだろ

そして内部の民族抗争もあって
中国はまた割譲されちゃうだろうな

247: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:14:04.95 et

もし中国と日米が戦闘状態になったら

北朝鮮の存在が効いてくる

韓国と日本は人質にとられているようなもんだ

279: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:18:58.45 et

ますます日本の軍国化が必要ですねこれはｗ

313: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:23:53.38 et

中国空軍は大多数の機体による大規模な同時攻撃を志向しているため
1個飛行隊24機を複数投入して48-72機のフランカーを波状的に仕向けてくることが考えられる
（その前にミサイルを消費させるために旧式機や無人機を投入してくるものと推測される）。
そうなると当然、AMRAAMの攻撃をくぐり抜けてF-22の有視界戦闘に引き込めるフランカーの数が増えることになる
（F-22はAMRAAMを発射した段階で自己の位置を敵に暴露することになる）。

ランド論文が最も懸念しているのが、早期警戒管制機AWACSや空中給油機の撃墜リスクだ。
F-22との有視界での空中戦を展開するフランカーのうち、何機かでもF-22との戦闘空域を突破し、
後方の空域を飛行するAWACSや給油機をレーダーで補足できる距離まで接近できれば、この撃墜リスクは高まる。

仮にAWACSや空中給油機が撃墜されれば、米軍の戦闘能力は大きく影響を受けることになる。
布施哲　『米軍と人民解放軍　米国防総省の対中戦略』より

376: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:32:36.24 et

軍事予算が段違いだもんな

391: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:35:49.55 et

まずは日本にいるチャンコロを何とかしないと
横浜だか神戸だか池袋だか

395: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:36:48.44 et

ミサイルは武器じゃない

弾薬だし

おすしｗ

429: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:43:35.79 et

早く核武装しろよ

449: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:46:23.99 et

はぁ。劣勢ならさっさと軍備増やせとｗ

452: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:46:39.10 et

対空ミサイル部隊、対艦ミサイル部隊の展開を急がないと。
反対する議員や市民団体は拘束しよう。

494: 名無しさん＠１周年 2015/08/05(水) 23:54:21.01 et

中国の軍備増強に対処するために日本は同程度の軍備増強しないとね。専守防衛しなきゃ

657: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:21:27.06 et

さっくり核配備でいいじゃん。

703: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:28:25.78 et

アメリカは１日で300機、3日あれば1000機を日本に送り込める。
グァム、ハワイ、アラスカを忘れているね。
カナダも参戦して100機か、オーストラリアも参戦して100機。
これが軍事同盟という集団的自衛権の威力だ。わかったか民主党。

713: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:29:47.42 et

>>703
ははー恐れ入りました

760: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:36:06.52 et

そもそも、中国に対抗するために戦力を増強してたら、
日本は破たんするわな
今の数倍戦力必要なんだろ

767: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:36:53.41 et

>>760

インド　オーストラリア　辺りの同盟は急務だな

808: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:43:48.85 et

いずれにせよ、国会でくどくどと審議している間に、日本は壊滅される。

現場における自衛隊による瞬時の判断が必要な自衛行動に「国会の事前
の承認が必要」とは、アホの極み。

840: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:48:51.28 et

一番大事なのは対中包囲網で全方位から圧力と中国崩壊にあわせた周辺国の領土奪還（分割）の準備のほう。
早めになんとかスタン系国家も音頭とっとけ。

855: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:51:03.01 et

>>840
その為には他国と同盟が必要では？　日本と同盟関係にあるのは今の所、アメリカだけ

849: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:50:33.68 et

日米の方が圧倒的に有利じゃん。中国が現状で優位に立ちたいなら、後、三倍の戦力が欲しい所。

875: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 00:55:32.43 et

>>849
中国が攻めて来たら、アメリカは徐々にじりじり・・・と太平洋まで軍隊を一旦退却させ
その後、反撃に転ずるが、中国は日本より東は攻めないだろ

要は、日本は日本だけで戦えと言うコトになる　アメリカが守るとは限らん

938: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:06:51.13 et

エスカレーターすら満足に作れない国が
戦闘機とか運用できるわけない

946: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:07:57.25 et

日本単独の軍拡は予算的にも限度があるしやればやるほど周りの国への圧力にもなってしまう
それこそ集団的自衛権の範囲を広げていくしかない

959: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:09:27.78 et

核兵器どころか日本は中長距離ミサイルを１発すら持っていないだろ
これでどうやって現代戦争を戦える

977: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:14:19.05 et

じゃ量産しろ。ただしなるべく安くな。

981: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:15:13.73 et

>>977
未処理の核廃棄物をシナにぶちまけるだけで

奴等が終わるけどなｗ

982: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:15:15.41 et

日本単独での軍拡や核保有は避けたいっていう意見の人は集団的自衛権についていったいどう考えてんだろ
あともっと外交戦略的に国を守るというならちゃんとした情報機関も必要なんだがそれにも反対しそうで意味がわからない

988: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:17:29.39 et

全機出撃できるわけでもないしな

990: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:18:37.43 et

フリーチベット
フリーウイグル
と機体に描く

991: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:18:37.63 et

あと５０年以上は、日本は

カネがない

人がいない

老人だらけ



という状態だ。この状態でどう５０年国を持たせて復活させていくか、
どう周辺諸国とドンパチやらずにナアナアで時間稼ぎして、国力増強していくか、

それが目下の課題

992: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:18:49.62 et

ウイグルとチベットを中国から解放しないといけないね

995: 名無しさん＠１周年 2015/08/06(木) 01:19:41.33 et

今まで使ったプルトニウム・・・

他国を何千回と致死させることができる量が日本にはあるし

シナでも月にでもぶち込む能力あるのでｗ

引用元: 【国会】主力戦闘機数「４８０対７３１」　対中で日米の“劣勢”指摘　参院平和安全法制特別委