1: 紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★ 2015/07/14(火) 22:11:28.64 ID:???*.net
○ギリシャがユーロから離脱しかけた瞬間
マラソン会議の舞台裏、「この部屋から出すわけにはいかない」
ギリシャがユーロ圏離脱の瞬間に最も近づいたのは昨日（7月13日）の午前6時前後、
ブリュッセルでちょうど夜が明けた頃のことだった。
ギリシャのアレクシス・チプラス首相とドイツのアンゲラ・メルケル首相は過酷な話し合いを
14時間続けた末に、行き詰まったと考えた。
もう妥協の余地はなく、交渉を続ける理由も見当たらなかった。
グレグジット（ギリシャのユーロ圏離脱）だけが唯一の現実的な選択肢だった。
2人が部屋のドアに向かって歩き始めた時、動いたのはドナルド・トゥスク欧州理事会議長だった。
ユーロ圏の歴史に残る分裂の引き金が、疲労と苛立ちによって引かれるのを阻止しようとしたのだ。
「悪いが、この部屋から出すわけにはいかないんだ」。ポーランドの前首相はこう言った。
■最後までもめたギリシャ民営化基金
もめていたのは、差し押さえたギリシャの国有資産を裏付けに設立する民営化ファンドの規模と目的だった。
メルケル氏は、500億ユーロの資産を売却して債務の返済原資にしたいと考えていた。
一方のチプラス氏は、ギリシャの国民所得の3分の1近い価値のある資産の支配権を差し出せというのは
国家に対する侮辱だと見なした。
そこで、同氏はファンドの規模をもっと小さくする、そして売却代金はギリシャに
再投資されるようにするという代案を出した。
いろいろな仕組みを1ダース近く、1時間以上かけて検討した結果、ようやく妥協点を見いだすことができた。
そしてこれが、欧州連合（EU）に最大の試練をもたらしてきた出口のなかなか見えない危機において、
最大級の疲労と不安を伴った週末の交渉を終結に導くこととなった。
■土曜の財務相会合も大荒れ
（中略）
■「私は馬鹿じゃない」と声を荒げたショイブレ財務相
（中略）
■オランド大統領は仲介に尽力
（中略）
■「磔（はりつけ）」にされたチプラス首相
結局、目をしょぼしょぼさせた外交官数人が、マラソン会議で誰が勝ったのか確信できないまま外に出てきた。
だが、一番苦しんだのが誰かということについては、意見が一致していたようだ。
「彼らは中でチプラスを磔（はりつけ）にした」。サミットに参加したあるユーロ圏政府高官はこう言った。「磔だ」
7.14（火） 詳しくは元ソースで
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44302
画像：ある出席者の言葉を借りると、記録的なマラソン会議となったユーロ圏首脳会議では、
ギリシャのチプラス首相は「磔（はりつけ）」のような責め苦に遭ったという（写真c European Union）
マラソン会議の舞台裏、「この部屋から出すわけにはいかない」
ギリシャがユーロ圏離脱の瞬間に最も近づいたのは昨日（7月13日）の午前6時前後、
ブリュッセルでちょうど夜が明けた頃のことだった。
ギリシャのアレクシス・チプラス首相とドイツのアンゲラ・メルケル首相は過酷な話し合いを
14時間続けた末に、行き詰まったと考えた。
もう妥協の余地はなく、交渉を続ける理由も見当たらなかった。
グレグジット（ギリシャのユーロ圏離脱）だけが唯一の現実的な選択肢だった。
2人が部屋のドアに向かって歩き始めた時、動いたのはドナルド・トゥスク欧州理事会議長だった。
ユーロ圏の歴史に残る分裂の引き金が、疲労と苛立ちによって引かれるのを阻止しようとしたのだ。
「悪いが、この部屋から出すわけにはいかないんだ」。ポーランドの前首相はこう言った。
■最後までもめたギリシャ民営化基金
もめていたのは、差し押さえたギリシャの国有資産を裏付けに設立する民営化ファンドの規模と目的だった。
メルケル氏は、500億ユーロの資産を売却して債務の返済原資にしたいと考えていた。
一方のチプラス氏は、ギリシャの国民所得の3分の1近い価値のある資産の支配権を差し出せというのは
国家に対する侮辱だと見なした。
そこで、同氏はファンドの規模をもっと小さくする、そして売却代金はギリシャに
再投資されるようにするという代案を出した。
いろいろな仕組みを1ダース近く、1時間以上かけて検討した結果、ようやく妥協点を見いだすことができた。
そしてこれが、欧州連合（EU）に最大の試練をもたらしてきた出口のなかなか見えない危機において、
最大級の疲労と不安を伴った週末の交渉を終結に導くこととなった。
■土曜の財務相会合も大荒れ
（中略）
■「私は馬鹿じゃない」と声を荒げたショイブレ財務相
（中略）
■オランド大統領は仲介に尽力
（中略）
■「磔（はりつけ）」にされたチプラス首相
結局、目をしょぼしょぼさせた外交官数人が、マラソン会議で誰が勝ったのか確信できないまま外に出てきた。
だが、一番苦しんだのが誰かということについては、意見が一致していたようだ。
「彼らは中でチプラスを磔（はりつけ）にした」。サミットに参加したあるユーロ圏政府高官はこう言った。「磔だ」
7.14（火） 詳しくは元ソースで
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44302
画像：ある出席者の言葉を借りると、記録的なマラソン会議となったユーロ圏首脳会議では、
ギリシャのチプラス首相は「磔（はりつけ）」のような責め苦に遭ったという（写真c European Union）
45: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:42:24.09 et
>>1
そりゃ ギリシャがユーロから離脱すると
ドイツのＣＤＳ爆弾が炸裂してＥＵは破滅するんだから
部屋から出さないよな
それに追放できるなら とっくの昔にしてただろうが
そりゃ ギリシャがユーロから離脱すると
ドイツのＣＤＳ爆弾が炸裂してＥＵは破滅するんだから
部屋から出さないよな
それに追放できるなら とっくの昔にしてただろうが
145: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 00:16:40.97 et
>>1
>同席していたある高級官僚は、不誠実に行動しているのは、もはやギリシャの首相ではなくドイツの方に見えると思っていたそうだ。
ここは引用すべきだったのでは？？？
>同席していたある高級官僚は、不誠実に行動しているのは、もはやギリシャの首相ではなくドイツの方に見えると思っていたそうだ。
ここは引用すべきだったのでは？？？
151: 紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★ 2015/07/15(水) 00:23:10.24 ID:???*.net
>>145
スペースの関係上、どこまで引用するか迷いましたが
そこの辺りも候補でした
入れたほうが良かったですかね
スペースの関係上、どこまで引用するか迷いましたが
そこの辺りも候補でした
入れたほうが良かったですかね
155: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 00:40:03.26 et
>>151
まあ、スペースの問題があるなら仕方ないかと思います。
全体的に興味深い記事ですから、原文を読んでもらうほうがいいという判断も正しいかと。
まあ、スペースの問題があるなら仕方ないかと思います。
全体的に興味深い記事ですから、原文を読んでもらうほうがいいという判断も正しいかと。
149: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 00:19:56.42 et
>>1
ギリシャ破綻によって、ドイツ銀行のデリバティブ取引が連鎖破綻するのだけは防げたけど、ドイツとしてはギリシャが国有資産を売ってでも正味債務の圧縮をすれば、
レバレッジの掛かったデリバティブ取引高を元本から圧縮出来たわけで、それが出来なかったのはかなり痛いとこだわな。
ギリシャ破綻によって、ドイツ銀行のデリバティブ取引が連鎖破綻するのだけは防げたけど、ドイツとしてはギリシャが国有資産を売ってでも正味債務の圧縮をすれば、
レバレッジの掛かったデリバティブ取引高を元本から圧縮出来たわけで、それが出来なかったのはかなり痛いとこだわな。
3: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:12:30.60 et
出ていっていいのに
4: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:12:58.46 et
元から追い出す気は全く無し
5: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:13:02.62 et
壁ドン
9: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:14:58.80 et
＞2人が部屋のドアに向かって歩き始めた時、動いたのはドナルド・トゥスク欧州理事会議長だった。
＞ユーロ圏の歴史に残る分裂の引き金が、疲労と苛立ちによって引かれるのを阻止しようとしたのだ。
＞
＞「悪いが、この部屋から出すわけにはいかないんだ」。ポーランドの前首相はこう言った。
余計なことを、傷を深くしたな。
＞ユーロ圏の歴史に残る分裂の引き金が、疲労と苛立ちによって引かれるのを阻止しようとしたのだ。
＞
＞「悪いが、この部屋から出すわけにはいかないんだ」。ポーランドの前首相はこう言った。
余計なことを、傷を深くしたな。
33: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:32:03.13 et
>>9
ポーランドはドイツが大嫌いだから、
遠巻きにドイツへの嫌がらせのつもりかもよｗ
ポーランドはドイツが大嫌いだから、
遠巻きにドイツへの嫌がらせのつもりかもよｗ
41: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:39:37.69 et
>>33
ドイツもポーランド侵攻の歴史があるからな
この辺の感覚は島国の人間には分かり難いだろうが、
市町村の合併とかで苦しんだ奴なら少しは分かるかな？
ドイツもポーランド侵攻の歴史があるからな
この辺の感覚は島国の人間には分かり難いだろうが、
市町村の合併とかで苦しんだ奴なら少しは分かるかな？
40: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:37:28.94 et
>>9
ポーランドは周辺国から侵略された歴史（逆もあるが）が多く、
ロシアとの戦争時は常に最前線の側だった国なので、
ここでロシアが出てくるような結果にさせるはずが無いだろ
チプラスはともかく、ポーランド関係者は文字通り死ぬ覚悟でまとめるつもりだったろうな
ポーランドは周辺国から侵略された歴史（逆もあるが）が多く、
ロシアとの戦争時は常に最前線の側だった国なので、
ここでロシアが出てくるような結果にさせるはずが無いだろ
チプラスはともかく、ポーランド関係者は文字通り死ぬ覚悟でまとめるつもりだったろうな
89: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:25:38.71 et
>>40
そつかポーランドの人だもんな
はっとしたわ
そつかポーランドの人だもんな
はっとしたわ
12: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:16:43.47 et
国民投票w
EU脱退が民意なのに
EU脱退が民意なのに
18: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:20:09.73 et
よし次はポルトガルとイタリアだ
19: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:20:22.24 et
ちゃぶ台ひっくり返してもう出ていってやると言ったのに
20: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:20:45.99 et
プロレス
21: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:21:45.19 et
こんな部屋にいられるか！
23: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:22:47.93 et
国民投票の趣旨はEU脱退じゃないぞ。EUなどが申し入れている財政再建策を
受け入れるか受け入れないかだけの国民投票だ。ずるいチプラスｗ。
受け入れるか受け入れないかだけの国民投票だ。ずるいチプラスｗ。
26: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:24:09.44 et
ギリシャ問題は財政だけの問題でなく、
地政学リスクの問題も孕んでいる、韓国
と日本の関係が欧米に理解されないように、
ギリシャの政治的な問題は奥が深い。
地政学リスクの問題も孕んでいる、韓国
と日本の関係が欧米に理解されないように、
ギリシャの政治的な問題は奥が深い。
30: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:30:13.03 et
どーなんだろうね。ドイツの立場からしたら、さんざん儲けたし、金さえ返してもらえば出て逝ってもらっても構わないようなｗ
32: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:31:22.15 et
ユーロという、強きはより強く、弱きはさらに弱くなる枠組み
強くなったものが弱くなったものを支えるという前提だった
しかし強くなったものは弱くなったものを借金漬けにして
借金が返せないとなると権利・領土を奪っていく
ユーロというのは闇金以上の地獄の仕組みだった
強くなったものが弱くなったものを支えるという前提だった
しかし強くなったものは弱くなったものを借金漬けにして
借金が返せないとなると権利・領土を奪っていく
ユーロというのは闇金以上の地獄の仕組みだった
119: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:53:52.69 et
>>32
上手いこと言うなぁ
上手いこと言うなぁ
138: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 00:09:21.20 et
>>32
そうらそうだろ、最初からギリシャの資源狙い
そうらそうだろ、最初からギリシャの資源狙い
36: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:33:40.27 et
もうギリシャは革命か戦争しかねーだろ
アテネ・イズ・バーニング！！！！！
アテネ・イズ・バーニング！！！！！
37: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:34:49.00 et
服従の呪文が効かなかったので
磔の呪文で無力化したってことかな。
それもだめなら死の呪文を唱えるのかね。
磔の呪文で無力化したってことかな。
それもだめなら死の呪文を唱えるのかね。
42: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 22:40:39.74 et
相当タフな交渉だったろうな
大変だ
>「悪いが、この部屋から出すわけにはいかないんだ」。ポーランドの前首相はこう言った。
将来のNHKスペシャルで確実に特集が組まれて放送されるだろう名言かもしれない
大変だ
>「悪いが、この部屋から出すわけにはいかないんだ」。ポーランドの前首相はこう言った。
将来のNHKスペシャルで確実に特集が組まれて放送されるだろう名言かもしれない
66: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:00:58.36 et
ｱｯｰしか考えられなかった
70: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:04:03.96 et
ドイツもギリシャがEUにいることでユーロ安になりドイツの輸出産業が順調に延びて巨万の富を稼ぎ自国の借金もなくなったという事実があるからギリシャをEUから追い出すなんて到底出来ないはず。
チプラスもそこはよーくわかってて「ギリシャのおかげでドイツは金儲けできるんだから分け前をよこせよ」て強気の姿勢を続けられるということでしょ？
チプラスもそこはよーくわかってて「ギリシャのおかげでドイツは金儲けできるんだから分け前をよこせよ」て強気の姿勢を続けられるということでしょ？
72: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:05:01.33 et
この部屋を出て行くときは完済したときだ
73: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:05:28.50 et
＞■最後までもめたギリシャ民営化基金
＞もめていたのは、差し押さえたギリシャの国有資産を裏付けに設立する民営化ファンドの規模と目的だった。
このことが端的に物語るように、結局このギリシャ問題って、
債務危機にかこつけたゴロツキ金融マフィア＝グローバル金融資本による国家乗っ取りスキームでしかない。
ギリシャ問題を契機に、現代の金融通貨システムの本質的な欺瞞に気づくべし。
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt （日本語字幕版） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PnVBwrXA990
資料室（Money As Debt テキスト版） ＜Anti-Rothschild Alliance＞
http://rothschild.ehoh.net/material/animation_01b.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d373cd3a811d9b18d4e8715283b9d136)
＞もめていたのは、差し押さえたギリシャの国有資産を裏付けに設立する民営化ファンドの規模と目的だった。
このことが端的に物語るように、結局このギリシャ問題って、
債務危機にかこつけたゴロツキ金融マフィア＝グローバル金融資本による国家乗っ取りスキームでしかない。
ギリシャ問題を契機に、現代の金融通貨システムの本質的な欺瞞に気づくべし。
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt （日本語字幕版） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PnVBwrXA990
資料室（Money As Debt テキスト版） ＜Anti-Rothschild Alliance＞
http://rothschild.ehoh.net/material/animation_01b.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d373cd3a811d9b18d4e8715283b9d136)
78: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:10:12.85 et
ギリシャがカネ稼ぐ方法を見つけない限り、単なる問題先送りだろ。
85: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:19:11.41 et
完全服従かユーロ離脱か－ギリシャに与えられた時間は３日間
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NRDT9VSYF01T01.html
ユーロ圏財務相がギリシャへの要求をまとめた文書について同国政府はまだコメントしていないが、
ブリュッセルで語った同国当局者の１人はチプラス政権と国民にとって同文書は「極めて悪い」ものだと説明。
ギリシャのカメノス国防相はツイッターで、「彼らはわれわれを破綻させようとしている。もうたくさんだ」と発言した。
ノーベル経済学賞受賞者であるポール・クルーグマン氏はブログで、
「このユーログループの要求リストは狂っているとしか思えない」とした上で、
「この欧州プロジェクトが本来目指していたはずのものに対するおぞましい裏切りだ」と指摘した。
同文書によれば、欧州はチプラス政権が先週既に受け入れた年金減額と付加価値税（ＶＡＴ）増税に加え、
債権者側の担当者がアテネを再び訪れる際には政府閣僚と十分協議する機会が確保され、
関連法案を拒否できるようにすることを要求した。
これ本当に法制化できるのか？ 無理だろ
まだまだ混乱は続くな
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NRDT9VSYF01T01.html
ユーロ圏財務相がギリシャへの要求をまとめた文書について同国政府はまだコメントしていないが、
ブリュッセルで語った同国当局者の１人はチプラス政権と国民にとって同文書は「極めて悪い」ものだと説明。
ギリシャのカメノス国防相はツイッターで、「彼らはわれわれを破綻させようとしている。もうたくさんだ」と発言した。
ノーベル経済学賞受賞者であるポール・クルーグマン氏はブログで、
「このユーログループの要求リストは狂っているとしか思えない」とした上で、
「この欧州プロジェクトが本来目指していたはずのものに対するおぞましい裏切りだ」と指摘した。
同文書によれば、欧州はチプラス政権が先週既に受け入れた年金減額と付加価値税（ＶＡＴ）増税に加え、
債権者側の担当者がアテネを再び訪れる際には政府閣僚と十分協議する機会が確保され、
関連法案を拒否できるようにすることを要求した。
これ本当に法制化できるのか？ 無理だろ
まだまだ混乱は続くな
86: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:21:22.29 et
ギリシャ甘やかすと正直に金返してる国が馬鹿を見るからな。
正直者は馬鹿を見るの典型がギリシャだ。
真面目に財政健全化目指して国債償還してる新興国が一番馬鹿を見てる。
或いはそれを支持する政治家が。
公務員枠拡大レースだの年金増額レースで政治家を選んでる国民の民度こそが原因なので、今回の事態を見てかの国の国民も学んだことだろう。
どうせ見捨てられないと思っていたら、銀行が営業停止して出金制限かけられるという現実を目の当たりにして、多少は学んだはず。
正直者は馬鹿を見るの典型がギリシャだ。
真面目に財政健全化目指して国債償還してる新興国が一番馬鹿を見てる。
或いはそれを支持する政治家が。
公務員枠拡大レースだの年金増額レースで政治家を選んでる国民の民度こそが原因なので、今回の事態を見てかの国の国民も学んだことだろう。
どうせ見捨てられないと思っていたら、銀行が営業停止して出金制限かけられるという現実を目の当たりにして、多少は学んだはず。
90: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:25:49.99 et
ドイツがギリシャを破綻させた手口 破産国家に返済迫るヤクザ国家
http://thutmose.blog.jp/archives/36893491.html
ギリシャ人は怠け者か、それともドイツに嵌められたのか
ギリシャが財政破綻してドイツが借金の返済を迫り、欧州経済危機が起きています。
ところが元々ギリシャ破綻の原因を作ったのはドイツだったのでした。
ドイツ人の嘘
怠け者とされていたギリシャの労働時間は欧州で最も長く、無駄使いとされていた公務員は少なかった。
ＯＥＣＤの調査では、ギリシャ人の年間労働時間は、２０１３年に２０３７時間と世界２位でした。
公務員数は人口の１９％だが、北欧諸国は２５％から３０％も居るのでＥＵ加盟国としては多いほうではなかった。
ギリシャの高級リゾート地で一日中寝そべっていたり、ヨットで遊んでいたのは金持ちのドイツ人やフランス人だった。
ドイツ人がギリシャに言っていたことの大半が言い掛かりだったのである。
http://thutmose.blog.jp/archives/36893491.html
ギリシャ人は怠け者か、それともドイツに嵌められたのか
ギリシャが財政破綻してドイツが借金の返済を迫り、欧州経済危機が起きています。
ところが元々ギリシャ破綻の原因を作ったのはドイツだったのでした。
ドイツ人の嘘
怠け者とされていたギリシャの労働時間は欧州で最も長く、無駄使いとされていた公務員は少なかった。
ＯＥＣＤの調査では、ギリシャ人の年間労働時間は、２０１３年に２０３７時間と世界２位でした。
公務員数は人口の１９％だが、北欧諸国は２５％から３０％も居るのでＥＵ加盟国としては多いほうではなかった。
ギリシャの高級リゾート地で一日中寝そべっていたり、ヨットで遊んでいたのは金持ちのドイツ人やフランス人だった。
ドイツ人がギリシャに言っていたことの大半が言い掛かりだったのである。
106: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:42:45.73 et
面白いことになってるな
108: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:44:40.22 et
今後どうなるか勉強のために、離脱してくれたらと思った
110: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:45:27.80 et
ギリシャは元々東寄りだったのをチャーチルが西側に引き込んでEU加盟で更に強化した経緯があるので、
金の問題だけで切り離すわけにはいかんのよ
クリミアで揉めている今、ギリシャまでロシアに取り込まれるわけにはいかない
金の問題だけで切り離すわけにはいかんのよ
クリミアで揉めている今、ギリシャまでロシアに取り込まれるわけにはいかない
113: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:47:40.54 et
情報洗ってみると
中立気取ってるフランスは別にして、踏み倒し候補生のイタリアがギリシャの肩持ったぐらいで
他はギリシャ叩きまくってる
ユーロがめざわりなアングロサクソン
ドイツに南欧の尻拭いをさせたいフランス
世界への情報発信はここらへんが握っているが
彼らの言うこともうのみにはできない
中立気取ってるフランスは別にして、踏み倒し候補生のイタリアがギリシャの肩持ったぐらいで
他はギリシャ叩きまくってる
ユーロがめざわりなアングロサクソン
ドイツに南欧の尻拭いをさせたいフランス
世界への情報発信はここらへんが握っているが
彼らの言うこともうのみにはできない
116: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:49:55.40 et
>>113
ドイツよりの情報も鵜呑みにできない
スペインは、11～12％負担する旨表明してるからね
Spain to Allocate 11 to 12 Percent of Total Eurogroup's Aid to Greece
http://sputniknews.com/business/20150713/1024574525.html
ドイツよりの情報も鵜呑みにできない
スペインは、11～12％負担する旨表明してるからね
Spain to Allocate 11 to 12 Percent of Total Eurogroup's Aid to Greece
http://sputniknews.com/business/20150713/1024574525.html
118: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:53:03.02 et
国民投票無視かよ
122: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:54:28.31 et
監禁して契約させたとしてクーリングオフできそうだよねｗ
123: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:54:45.23 et
ちょっと分かりにくいから、誰か北斗の拳に例えて説明してくれ。
124: 名無しさん＠１周年 2015/07/14(火) 23:56:24.27 et
>>123
128: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 00:00:41.27 et
>>123
なんかチリチリ毛が脱走して
独房して
「ぼくの話も聞いてください」
「聞くわけにいかんな」
みたいなアレかな
なんかチリチリ毛が脱走して
独房して
「ぼくの話も聞いてください」
「聞くわけにいかんな」
みたいなアレかな
160: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 00:44:39.17 et
ギリシャの教訓
観光立国 公務員優遇国家 の行く末はいずれ崩壊あるのみ
遅かれ早かれ
日本も観光立国を目指してはダメ 円高になったり 災害になれば悲惨な結果になる
産業立国 IT立国 ロボット立国 その余暇ぐらいに考えてたらいいと思う
観光立国 公務員優遇国家 の行く末はいずれ崩壊あるのみ
遅かれ早かれ
日本も観光立国を目指してはダメ 円高になったり 災害になれば悲惨な結果になる
産業立国 IT立国 ロボット立国 その余暇ぐらいに考えてたらいいと思う
162: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 00:45:43.16 et
ギリシャ救済はドイツの条件付き降伏
「ドイツの勝利」はナンセンス、自国の評判を守るために譲歩
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44299
「7月13日月曜日の朝、欧州が目を覚ますと、メディアにはギリシャの屈辱、
絶大な力を誇るドイツの勝利、欧州の民主主義の壊滅といった見出しが数多く躍っていた。
何とナンセンスな話だろう。もし降伏した国があるとするなら、それはほかならぬドイツだ。
ドイツ政府は、これで3度目となる数十億ユーロのギリシャ救済策に原則的に同意した。
急進左派連合（SYRIZA）政権は今後、
署名したばかりの取引を妨げるためにやれることを全てやろうとするだろう。
もしこれがドイツの勝利なのだとしたら、敗北など見たくもない。」
ギリシャ関連の記事はミスリードが多くて
何を信用していいのか本当にわからない
「ドイツの勝利」はナンセンス、自国の評判を守るために譲歩
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44299
「7月13日月曜日の朝、欧州が目を覚ますと、メディアにはギリシャの屈辱、
絶大な力を誇るドイツの勝利、欧州の民主主義の壊滅といった見出しが数多く躍っていた。
何とナンセンスな話だろう。もし降伏した国があるとするなら、それはほかならぬドイツだ。
ドイツ政府は、これで3度目となる数十億ユーロのギリシャ救済策に原則的に同意した。
急進左派連合（SYRIZA）政権は今後、
署名したばかりの取引を妨げるためにやれることを全てやろうとするだろう。
もしこれがドイツの勝利なのだとしたら、敗北など見たくもない。」
ギリシャ関連の記事はミスリードが多くて
何を信用していいのか本当にわからない
174: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 01:00:25.86 et
ギリシャの主権、権利、領土、を奪う＝奴隷化
緊縮財政やりGDPが3割減った国にさらに緊縮財政、
問題は全く解決しないね
ユーロは長期的には売り
ユーロのインフラとかの投資信託に突っ込んでる奴とかは引き上げといた方がいい
次の世界的景気後退場面で今度はユーロ崩壊があると予想します、ズバリ3年後
緊縮財政やりGDPが3割減った国にさらに緊縮財政、
問題は全く解決しないね
ユーロは長期的には売り
ユーロのインフラとかの投資信託に突っ込んでる奴とかは引き上げといた方がいい
次の世界的景気後退場面で今度はユーロ崩壊があると予想します、ズバリ3年後
190: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 01:24:40.71 et
どうせ2.3年も経たずに「あの時、切っときゃよかった・・・」となるのが目に浮かぶ。
192: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 01:25:23.66 et
ギリシャがユーロから消えたら、次は今ブービーの国が最下位になって、
またドイツから消えろと言われる
ドイツの理屈だと、結局、ドイツしか残らない
ゲルマン民族は世界一だから仕方ないとも言える
またドイツから消えろと言われる
ドイツの理屈だと、結局、ドイツしか残らない
ゲルマン民族は世界一だから仕方ないとも言える
199: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 01:39:47.99 et
市場主義経済は規模が大きくなり続けなきゃ破綻する仕組み
ドイツの移民政策もＥＵのギリシャ引止めも全く同じ思想。新自由主義
これの成功例がアメリカだけど、アメリカなりのチートを使っての成功
成功してもアメリカは移民問題が根深く残ってしまった。
治安も悪くなるし何よりも白人が減った事で工業が堕落してしまった。
ドイツ工業の質の低下はもう始まってるし、ＥＵはアメリカにはなれない。
ＥＵとドイツは自滅の道を歩きはじめた。
リベラルは隠れ蓑で、フランスとドイツの新自由主義勢力によるアメリカの猿真似。
今回の愚行は長期的に見るとドイツ経済には必ずプラスになるが
ドイツは移民問題でドイツではなくなる。
しかしＥＵの中で１人勝ちするドイツという構図は変わらないから、イタリアやスペインは必ずＥＵを離脱する。
ドイツに残るのは無意味にでかくなった経済とトルコ人だけ。
ドイツの移民政策もＥＵのギリシャ引止めも全く同じ思想。新自由主義
これの成功例がアメリカだけど、アメリカなりのチートを使っての成功
成功してもアメリカは移民問題が根深く残ってしまった。
治安も悪くなるし何よりも白人が減った事で工業が堕落してしまった。
ドイツ工業の質の低下はもう始まってるし、ＥＵはアメリカにはなれない。
ＥＵとドイツは自滅の道を歩きはじめた。
リベラルは隠れ蓑で、フランスとドイツの新自由主義勢力によるアメリカの猿真似。
今回の愚行は長期的に見るとドイツ経済には必ずプラスになるが
ドイツは移民問題でドイツではなくなる。
しかしＥＵの中で１人勝ちするドイツという構図は変わらないから、イタリアやスペインは必ずＥＵを離脱する。
ドイツに残るのは無意味にでかくなった経済とトルコ人だけ。
209: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 01:49:14.82 et
まーこんなのも茶番でしょうね
AIIBの舞台裏をドラマチックに描いた日経の記事があったけど
どうみても嘘ばかりだったね
見てきたような嘘を書きという言葉がぴったりくる
実情はギリシャはユーロを脱退したくないし
ドイツもギリシャが死ねば巨額債権が消滅して大損だからね
最初から着地点のある喜劇でしかない
AIIBの舞台裏をドラマチックに描いた日経の記事があったけど
どうみても嘘ばかりだったね
見てきたような嘘を書きという言葉がぴったりくる
実情はギリシャはユーロを脱退したくないし
ドイツもギリシャが死ねば巨額債権が消滅して大損だからね
最初から着地点のある喜劇でしかない
216: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 02:07:20.00 et
仮に財政が統合されたとしてもそれはそれで問題は多そう
217: 名無しさん＠１周年 2015/07/15(水) 02:12:23.09 et
ドイツ・・・傲慢すぎる東京
ギリシャ・・冷遇されている沖縄
こう考えるとわかりやすい
ギリシャ・・冷遇されている沖縄
こう考えるとわかりやすい
引用元: 【国際】ギリシャがユーロから離脱しかけた瞬間…「悪いが、この部屋から出すわけにはいかない」［JBpress・FT］
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