1: 紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★ 2015/07/18(土) 14:35:07.41 ID:???*.net
【アテネ共同】ギリシャのチプラス首相は破綻寸前の財政の再建に向け１７日、内閣改造を実施した。
財政再建策に反対するラファザニス生産再建相らを更迭するなど、
反緊縮派を排除、欧州連合（ＥＵ）側の求める改革を実行していく姿勢を鮮明にした。
内閣改造により政権基盤の安定を図り、チプラス氏が党首を務める急進左派連合（ＳＹＲＩＺＡ）の再結束も目指す。
脱税などの取り締まり強化のため、汚職対策特別委員会も設置した。
付加価値税（日本の消費税に相当）増税や年金制度改革など厳しい再建案に反発し、
議会での法案採決で造反したラファザニス氏の後任には、スクルレティス労相が就任。
07/18 09:52
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015071801001052.html
画像：アテネでの議会審議に臨むギリシャのチプラス首相＝１６日（ロイター＝共同）
http://img.47news.jp/PN/201507/PN2015071801001090.-.-.CI0003.jpg
財政再建策に反対するラファザニス生産再建相らを更迭するなど、
反緊縮派を排除、欧州連合（ＥＵ）側の求める改革を実行していく姿勢を鮮明にした。
内閣改造により政権基盤の安定を図り、チプラス氏が党首を務める急進左派連合（ＳＹＲＩＺＡ）の再結束も目指す。
脱税などの取り締まり強化のため、汚職対策特別委員会も設置した。
付加価値税（日本の消費税に相当）増税や年金制度改革など厳しい再建案に反発し、
議会での法案採決で造反したラファザニス氏の後任には、スクルレティス労相が就任。
07/18 09:52
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015071801001052.html
画像：アテネでの議会審議に臨むギリシャのチプラス首相＝１６日（ロイター＝共同）
http://img.47news.jp/PN/201507/PN2015071801001090.-.-.CI0003.jpg
11: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 14:48:35.36 ID:O0vk6jFK0.net
>>1
こいつ反緊縮で選ばれてきたのに国民はもう何でもいいのかｗｗｗ
こいつ反緊縮で選ばれてきたのに国民はもう何でもいいのかｗｗｗ
76: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:33:33.66 ID:h9kdoxp10.net
>>1
おまｗｗｗ
おまｗｗｗ
103: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:24:50.35 ID:oxcJn/7h0.net
>>1
きっととてつもない見返りを
きっととてつもない見返りを
2: 【B:82 W:112 H:115 (A cup)】 2015/07/18(土) 14:35:57.74 ID:wi/8XW3f0.net
国民投票とは一体何だったのか
10: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 14:47:01.33 ID:MHeNZihX0.net
>>2
国民の意見を聞いただけ、聞かないで緊縮策やるよりは良かったんじゃないの
どう考えたって緊縮はしなきゃいけないんだから
国民の意見を聞いただけ、聞かないで緊縮策やるよりは良かったんじゃないの
どう考えたって緊縮はしなきゃいけないんだから
13: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 14:56:58.67 ID:fusbgWfl0.net
>>10
どう考えたって緊縮はしなきゃいけないんだったら、
最初から聞かないほうがマシ
どう考えたって緊縮はしなきゃいけないんだったら、
最初から聞かないほうがマシ
23: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 15:34:51.16 ID:zB7gWiF50.net
>>10
なんでそんなにバカなの？
なんでそんなにバカなの？
14: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 14:57:06.65 ID:yXsQgIcp0.net
>>2
EU側から有利な条件を引き出すための物、この人なかなかの策士やで
EU側から有利な条件を引き出すための物、この人なかなかの策士やで
71: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:26:14.37 ID:RR9DDe0z0.net
>>14
有利どころか緊縮案受け入れても実施法案通すまで支援しないっていわれて丸呑み。
債権者側からも、反緊縮の国民からも信用無くした。
有利どころか緊縮案受け入れても実施法案通すまで支援しないっていわれて丸呑み。
債権者側からも、反緊縮の国民からも信用無くした。
106: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:29:02.18 ID:ZWdOd5CZ0.net
>>14
有利な条件どころか当初より
過酷な緊縮案丸のみしたんですけど
どう考えても全面敗北だわ
有利な条件どころか当初より
過酷な緊縮案丸のみしたんですけど
どう考えても全面敗北だわ
3: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 14:39:56.77 ID:rMopKOD00.net
議会制でも国民投票でもお金がないのには変わりないw
16: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 15:02:42.33 ID:EBTrVw+l0.net
民衆による解任待ったなし
18: 【東電 74.9 %】 2015/07/18(土) 15:07:55.25 ID:4HXzKQSM0.net
君子豹変
22: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 15:33:36.34 ID:zB7gWiF50.net
ギリシャ国民完全敗北
25: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 15:38:37.82 ID:v0raJB4J0.net
結局、何のための国民投票だったんだ？
EUの要求は丸?みで債務削減もなかったんだろ
EUの要求は丸?みで債務削減もなかったんだろ
27: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 15:44:21.87 ID:PfztiodS0.net
>>25
「国民の声」を交渉材料にするため
「国民の声」を交渉材料にするため
28: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 15:50:52.02 ID:v0raJB4J0.net
>>27
でも交渉材料にはならなかったじゃん
ドイツが譲るはずないのは目に見えていたし、はっきり言って金と時間の無駄だったよね
でも交渉材料にはならなかったじゃん
ドイツが譲るはずないのは目に見えていたし、はっきり言って金と時間の無駄だったよね
30: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 15:54:18.95 ID:PfztiodS0.net
>>28
緊縮を条件にEUは追加融資するんだから
ギリシャの完敗ってわけじゃないよ
負けは負けだが点は取ったって感じ
ドイツは散々騒いだが結果として蚊帳の外で誰にも相手にされなかった
緊縮を条件にEUは追加融資するんだから
ギリシャの完敗ってわけじゃないよ
負けは負けだが点は取ったって感じ
ドイツは散々騒いだが結果として蚊帳の外で誰にも相手にされなかった
32: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 15:56:39.73 ID:v0raJB4J0.net
>>30
緊縮案呑めば追加融資は最初から決まってなかったっけ？
緊縮案呑めば追加融資は最初から決まってなかったっけ？
43: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:09:24.90 ID:2qyeHFAz0.net
>>32
決まってたよ。
ただEUも当初の緊縮策より緩めの緊縮策に落ち着いてる
決まってたよ。
ただEUも当初の緊縮策より緩めの緊縮策に落ち着いてる
40: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:07:36.95 ID:zB7gWiF50.net
>>30
敗北です。ギリシャのＧＤＰは今後もガシガシ減っていく。
敗北です。ギリシャのＧＤＰは今後もガシガシ減っていく。
48: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:12:12.80 ID:PfztiodS0.net
>>40
だから負けは負けだと書いてるんじゃん
この一件は何一つ解決して無いわけで
EU無いの他国へ飛び火する危険性が先延ばしになっただけなんだし
EU無い格差が広がる一方なんだから似たような事は必ず起こる
だから負けは負けだと書いてるんじゃん
この一件は何一つ解決して無いわけで
EU無いの他国へ飛び火する危険性が先延ばしになっただけなんだし
EU無い格差が広がる一方なんだから似たような事は必ず起こる
117: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:58:58.97 ID:tbm34uwp0.net
>>30
メルケル婆さんもこれでレームダック化かね
ドイツは負ける事も出来ずに巨額の金を出す訳だが、それはドイツ国民の税金から出てるんでな
ユーロ安誘導で儲けてるドイツ企業はまだしも、ドイツ国民の不満は半端じゃなかろう
ギリシャを植民地化しろと主張する極右過激派も出て来るだろうし
メルケル婆さんもこれでレームダック化かね
ドイツは負ける事も出来ずに巨額の金を出す訳だが、それはドイツ国民の税金から出てるんでな
ユーロ安誘導で儲けてるドイツ企業はまだしも、ドイツ国民の不満は半端じゃなかろう
ギリシャを植民地化しろと主張する極右過激派も出て来るだろうし
129: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 19:56:57.16 ID:06zg3PcyO.net
>>117
メルケルは離婚しても旧姓に戻さないのは何故？
キュリー夫人とかも戻してないけど
メルケルは離婚しても旧姓に戻さないのは何故？
キュリー夫人とかも戻してないけど
41: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:08:40.06 ID:ejsjhifJO.net
この人結構やり手かもね
75: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:33:32.63 ID:6qtXfSY80.net
「転向」
個人における思想の転換を意味するが，一般には共産主義者が共産主義思想を
放棄することをさす場合が多い。日本において最も知られるケースは，1933年
日本共産党の最高指導者であった佐野学，鍋山貞親が『共同被告同志に告ぐる書』を
公表して政治思想上の転換を声明したことで，その後1ヵ月以内に既決囚党員の 35.8%，
未決拘留中の 30%が転向を表明した。
ヨーロッパに置いて、2015年当時ギリシャ首相であったチプラスが最も有名なケースだろう
を追加でｗ
個人における思想の転換を意味するが，一般には共産主義者が共産主義思想を
放棄することをさす場合が多い。日本において最も知られるケースは，1933年
日本共産党の最高指導者であった佐野学，鍋山貞親が『共同被告同志に告ぐる書』を
公表して政治思想上の転換を声明したことで，その後1ヵ月以内に既決囚党員の 35.8%，
未決拘留中の 30%が転向を表明した。
ヨーロッパに置いて、2015年当時ギリシャ首相であったチプラスが最も有名なケースだろう
を追加でｗ
84: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:42:38.03 ID:6qtXfSY80.net
山本七平は変節について論じ、「ある共産党幹部がいて、彼は実際には革命も社会主義も信じていないとする。彼が社会主義者としての名声や自分の過去を否定する苦痛、共産党幹部としての安楽な生活などを維持するために
社会主義者として振る舞い社会主義者として死んだ場合、これは変節でないかといえば私はそうは思わない。逆に、その共産党幹部が『私はもはや社会主義を信じていない』と正直に告白すれば、変節者として激しく批判
されるだろうが、彼は自分も他人も欺いていないわけで変節とは呼べないのではないか」と述べている。
うん、社会から見たらチプラスが変節したように見るが、権力の座に就いた段階で社会主義の実現が困難なことを理解し
もう自分にも他人にも嘘をつくことを止めたのだろう。チプラス君は正しいな
社会主義者として振る舞い社会主義者として死んだ場合、これは変節でないかといえば私はそうは思わない。逆に、その共産党幹部が『私はもはや社会主義を信じていない』と正直に告白すれば、変節者として激しく批判
されるだろうが、彼は自分も他人も欺いていないわけで変節とは呼べないのではないか」と述べている。
うん、社会から見たらチプラスが変節したように見るが、権力の座に就いた段階で社会主義の実現が困難なことを理解し
もう自分にも他人にも嘘をつくことを止めたのだろう。チプラス君は正しいな
86: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:48:02.21 ID:PfztiodS0.net
感情論抜きにみればチプラスはギリシャの為にEUを相手取って
やれる範囲でやれる事をしたってだけの話なんだよな
やれる範囲でやれる事をしたってだけの話なんだよな
97: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:11:11.93 ID:6qtXfSY80.net
>>86 青山さんがチプラスを天才的政治家と言ってるｗ
ドイツの求める緊縮策迫ってる
↓
緊縮策飲めない＆(意味のない)ギリシャ国民投票でNOを勝ち取る
↓
(ユーロ離脱か？)欧州ざわめく、誰が責任取るのだ？と
↓
「私が間違っていた」EUと協議してEUを維持していきたい
↓
ギリシャに強い態度を取るドイツをEUで孤立化させる（フランスを味方につけ追加融資をできるようにする）
↓
ここで「国民投票で否決した案を出してくる」
緊縮策はほぼ受け入れる。ただし段階的にね。
増税＆年金削減拒否してた財務大臣をスケープゴートにして追放
新改革案 7兆3000億円の借金追加要求
↓
裏工作で緊縮案が通るように(EU側の野党と組んで)議会に案を通しているから、緊縮案通過
↓
ドイツの緊縮策も受けるが、フランスを味方にして運転資金は確保
反ドイツの芽もEU内に増やす （←今ここ）これでEUBは今後ドイツにのみ有利な金融政策ができない
↓
(今後)ドイツを悪者にし債務免除を勝ち取ろうとする？当面の資金はあるからドラクマに変えて0からやり直す？
マッチポンプの天才
ドイツの求める緊縮策迫ってる
↓
緊縮策飲めない＆(意味のない)ギリシャ国民投票でNOを勝ち取る
↓
(ユーロ離脱か？)欧州ざわめく、誰が責任取るのだ？と
↓
「私が間違っていた」EUと協議してEUを維持していきたい
↓
ギリシャに強い態度を取るドイツをEUで孤立化させる（フランスを味方につけ追加融資をできるようにする）
↓
ここで「国民投票で否決した案を出してくる」
緊縮策はほぼ受け入れる。ただし段階的にね。
増税＆年金削減拒否してた財務大臣をスケープゴートにして追放
新改革案 7兆3000億円の借金追加要求
↓
裏工作で緊縮案が通るように(EU側の野党と組んで)議会に案を通しているから、緊縮案通過
↓
ドイツの緊縮策も受けるが、フランスを味方にして運転資金は確保
反ドイツの芽もEU内に増やす （←今ここ）これでEUBは今後ドイツにのみ有利な金融政策ができない
↓
(今後)ドイツを悪者にし債務免除を勝ち取ろうとする？当面の資金はあるからドラクマに変えて0からやり直す？
マッチポンプの天才
105: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:27:00.81 ID:RR9DDe0z0.net
>>97
宮崎さんはメルケル嫌いだからあれだけど、
メルケルの「一時的ユーロ離脱」論には
賛成国も結構あったし、
逆にオランド政権は支持率ボロボロで二年後の大統領選は落選だし確実だし。
宮崎さんはメルケル嫌いだからあれだけど、
メルケルの「一時的ユーロ離脱」論には
賛成国も結構あったし、
逆にオランド政権は支持率ボロボロで二年後の大統領選は落選だし確実だし。
108: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:33:57.08 ID:HjE/LCZd0.net
>>105
＞逆にオランド政権は支持率ボロボロで二年後の大統領選は落選だし確実だし。
ド・ゴールやシラクが異常に長かったから、他の大統領なんて覚えられん
フランスもユーロ脱退したら長期政権になりそう
＞逆にオランド政権は支持率ボロボロで二年後の大統領選は落選だし確実だし。
ド・ゴールやシラクが異常に長かったから、他の大統領なんて覚えられん
フランスもユーロ脱退したら長期政権になりそう
116: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:43:19.74 ID:RR9DDe0z0.net
>>108
世論調査だと次の2017年の大統領選挙の最有力候補は
”極右”国民戦線のマリーヌ・ルペンが最有力。
反EU、反移民の国民戦線党首が大統領になったら荒れるな。
世論調査だと次の2017年の大統領選挙の最有力候補は
”極右”国民戦線のマリーヌ・ルペンが最有力。
反EU、反移民の国民戦線党首が大統領になったら荒れるな。
92: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 16:55:30.54 ID:RR9DDe0z0.net
よく考えるとチプラスは策士かもな。
１）チプラスの反緊縮策は権力を握るための手段。EUが受け入れればラッキー。
２）EUは妥協しないので反緊縮策の看板を下ろしたい。
単純に下ろすと公約破りになるから緊縮策を国民投票にかけて可決されたら口実が出来る。
３）国民投票で緊縮策蹴りやがった。
銀行閉鎖して生活に困ってるのに馬鹿かと。
仕方ないから形だけ元の案と違うようにしてEU側に提示。
４）EUから協力取り付けるのを妨害する閣僚共はクビ。
票目当ての選挙公約信じるような馬鹿いらん。
これで権力は安泰。
１）チプラスの反緊縮策は権力を握るための手段。EUが受け入れればラッキー。
２）EUは妥協しないので反緊縮策の看板を下ろしたい。
単純に下ろすと公約破りになるから緊縮策を国民投票にかけて可決されたら口実が出来る。
３）国民投票で緊縮策蹴りやがった。
銀行閉鎖して生活に困ってるのに馬鹿かと。
仕方ないから形だけ元の案と違うようにしてEU側に提示。
４）EUから協力取り付けるのを妨害する閣僚共はクビ。
票目当ての選挙公約信じるような馬鹿いらん。
これで権力は安泰。
94: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:04:18.92 ID:RR9DDe0z0.net
期限切れの提案を何故国民投票にかけたか不明だったけど、
あれは国民投票で緊縮策が通ると予測してたと考えるとその後の行動も理解出来る。
実際事前予想だと緊縮策通るって予想も結構あった。
あれは国民投票で緊縮策が通ると予測してたと考えるとその後の行動も理解出来る。
実際事前予想だと緊縮策通るって予想も結構あった。
98: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:11:12.58 ID:u/rn8ChP0.net
最終条件持ってきてから選挙だから結果は誰も信じて疑わない状況。
緊縮財政やりたくないけどユーロ離脱したくない矛盾した国民。
これをあぶり出すことに成功したチプラスは策士。
緊縮財政やりたくないけどユーロ離脱したくない矛盾した国民。
これをあぶり出すことに成功したチプラスは策士。
107: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:31:59.42 ID:6qtXfSY80.net
今まで緊縮NOとしか言わない左翼の支持者が、実際に銀行引き出しに制限を付けられ
ATMが止まりユーロが使えなくなる危機に直面して初めてユーロ離脱の怖さを体感した。
これで緊縮案を飲む方が国民でも多数になりバランスのとれた左翼が形成される
年金を減らされることぐらい年金が引き出せないことに比べたら耐えようとする老人も増える
強行派ドイツも変わらざるを得なくなる。
野党とも協力し挙国一致内閣を作ったわけだ、今まで脱税の温床となって手を出せなかった部分にも手を出せる
EUが全員、チプラスに踊らされてる
このシナリオ書いたのは、やっぱりあのゲーム理論権威の大臣かな
ATMが止まりユーロが使えなくなる危機に直面して初めてユーロ離脱の怖さを体感した。
これで緊縮案を飲む方が国民でも多数になりバランスのとれた左翼が形成される
年金を減らされることぐらい年金が引き出せないことに比べたら耐えようとする老人も増える
強行派ドイツも変わらざるを得なくなる。
野党とも協力し挙国一致内閣を作ったわけだ、今まで脱税の温床となって手を出せなかった部分にも手を出せる
EUが全員、チプラスに踊らされてる
このシナリオ書いたのは、やっぱりあのゲーム理論権威の大臣かな
110: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:38:22.74 ID:u/rn8ChP0.net
>>107
同意、あなた文章上手いね
同意、あなた文章上手いね
114: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 17:41:24.97 ID:rv0++/qV0.net
>>107 アメリカだと思うけど
チプラスのあの余裕は強大な後ろ盾があるからこそだろ
だいたいにして、ギリシャ人はキプロス使って金融立国になりつつあったのに
アメリカに潰されたじゃない、ガスプロム潰しも兼ねてたけどさ
EUが沈んでいくことがアメリカの国益でしょ
チプラスのあの余裕は強大な後ろ盾があるからこそだろ
だいたいにして、ギリシャ人はキプロス使って金融立国になりつつあったのに
アメリカに潰されたじゃない、ガスプロム潰しも兼ねてたけどさ
EUが沈んでいくことがアメリカの国益でしょ
130: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 20:19:06.32 ID:CMu8PgTV0.net
イタリアなら吊るされてるなこの人
132: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 21:34:09.04 ID:YXk+9x6x0.net
俺もチプラスをなめていた。
あれだけEUに抵抗しておいて、今度はあっさり内閣改造で緊縮法案を通す手際のよさ。
計算されていたのであれば、踊っていたのはEUとギリシア国民。
最後は、国民の支持を得られるかどうかなのだが。
あっさり表舞台から姿を消して、チプラスとはなんだったのか？とならない事を願う。
あれだけEUに抵抗しておいて、今度はあっさり内閣改造で緊縮法案を通す手際のよさ。
計算されていたのであれば、踊っていたのはEUとギリシア国民。
最後は、国民の支持を得られるかどうかなのだが。
あっさり表舞台から姿を消して、チプラスとはなんだったのか？とならない事を願う。
133: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 22:00:52.61 ID:kEuGqsUC0.net
ドイツが勝ったわけではない。
アメリカの金融筋ではドイツ批判が主流になっている。
ドイツ銀行のギリシャ国債CDS絡みのデリバティブって時限爆弾はそのまま。
アメリカの金融筋ではドイツ批判が主流になっている。
ドイツ銀行のギリシャ国債CDS絡みのデリバティブって時限爆弾はそのまま。
134: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 22:09:35.75 ID:RYnbV7i70.net
チプラスって緊縮側のスパイだったんじゃねーか？
136: 名無しさん＠１周年 2015/07/18(土) 22:47:48.44 ID:8mk3UScy0.net
チプラスは若いから柔軟性があるんだよ、これはチプラスの計画通りではない。落とし所はこれしかない。
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