1: くじら1号 ★ 2015/04/05(日) 18:08:56.25 ID:???*.net
──日本が中国主導のアジアインフラ投資銀行(AIIB)参加を見送ったことは、費用対効果などの面で、妥当な判断だと
第一生命経済研の熊野氏は指摘。
熊野英生 第一生命経済研究所 首席エコノミスト
中国が主導して設立するアジアインフラ投資銀行(AIIB)の創設メンバーになる申請期日が3月31日に到来した。結局、日本は申請をしなかった。
台湾、韓国など約50カ国・地域が申請、または意向を示した。
この構想への参加が、まるで環太平洋連携協定(TPP)参加と同じような感覚で「船に乗り遅れる」と議論されることに違和感を覚える。
TPPは貿易連携に関する共通のルールづくりをしようとしているので、船に乗り遅れるのは大きなマイナスだ。TPP加盟国の中での
輸出入の拡大にはメリットが大きい。
一方、AIIBへの参加は、まず、透明性の高いルールづくりの中に参画できるかどうかが不透明だ。日本が参加した場合には、
他の参加表明国に比べると、そのプレゼンスの大きさから考えて、出資金額は膨らむだろう。当然、欧州諸国などよりも利害関係は大きくなる。
だからこそ、透明性が担保されていないと、日本が享受できるメリットは甚だしく読みにくく、費用対効果が低くなる可能性もある。
アジアの投資案件に対する融資に関しても、創設メンバーとして活動した方がメリットが大きいのか、今後、アジア開発銀行(ADB)の融資との
協調を模索することができるのか、という点を検討することが重要だ。
筆者は、今後のAIIBにおける運営が不透明な中で、拙速な判断をしなかったことは妥当だと考える。実際にAIIBのスキームが固まってきてから、
ADBなどを通じた協調を推進しても遅くない。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MU02820150403
第一生命経済研の熊野氏は指摘。
熊野英生 第一生命経済研究所 首席エコノミスト
中国が主導して設立するアジアインフラ投資銀行(AIIB)の創設メンバーになる申請期日が3月31日に到来した。結局、日本は申請をしなかった。
台湾、韓国など約50カ国・地域が申請、または意向を示した。
この構想への参加が、まるで環太平洋連携協定(TPP)参加と同じような感覚で「船に乗り遅れる」と議論されることに違和感を覚える。
TPPは貿易連携に関する共通のルールづくりをしようとしているので、船に乗り遅れるのは大きなマイナスだ。TPP加盟国の中での
輸出入の拡大にはメリットが大きい。
一方、AIIBへの参加は、まず、透明性の高いルールづくりの中に参画できるかどうかが不透明だ。日本が参加した場合には、
他の参加表明国に比べると、そのプレゼンスの大きさから考えて、出資金額は膨らむだろう。当然、欧州諸国などよりも利害関係は大きくなる。
だからこそ、透明性が担保されていないと、日本が享受できるメリットは甚だしく読みにくく、費用対効果が低くなる可能性もある。
アジアの投資案件に対する融資に関しても、創設メンバーとして活動した方がメリットが大きいのか、今後、アジア開発銀行(ADB)の融資との
協調を模索することができるのか、という点を検討することが重要だ。
筆者は、今後のAIIBにおける運営が不透明な中で、拙速な判断をしなかったことは妥当だと考える。実際にAIIBのスキームが固まってきてから、
ADBなどを通じた協調を推進しても遅くない。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MU02820150403
>>1
ようやくまともな報道と思ったら、ロイターか!?www
日本のカスゴミはどーにかならねーか!?w
ようやくまともな報道と思ったら、ロイターか!?www
日本のカスゴミはどーにかならねーか!?w
>>1
確かになあ。出資させるだけさせられて、
あとは中国のやりたいことを実現する機関になるようじゃ割に合わない。
出資額が少ない国は、失敗しても痛くないし、
中国をうまくおだててそのお零れにありつけられればラッキー程度の連中だろ
むしろADBの透明性の高さ、ともすれば楽して出資を得ようとする途上国に対して、
ちゃんと筋を通して長い目で見てプラスになるように出資し、指導する態度を淡々と貫いて実績を積むことで
AIIBとの差を際立たせたほうが得策だろうね
確かになあ。出資させるだけさせられて、
あとは中国のやりたいことを実現する機関になるようじゃ割に合わない。
出資額が少ない国は、失敗しても痛くないし、
中国をうまくおだててそのお零れにありつけられればラッキー程度の連中だろ
むしろADBの透明性の高さ、ともすれば楽して出資を得ようとする途上国に対して、
ちゃんと筋を通して長い目で見てプラスになるように出資し、指導する態度を淡々と貫いて実績を積むことで
AIIBとの差を際立たせたほうが得策だろうね
>>1
だって、明らかに、チャイナバブル補填の資金調達のためだけに
バカ中国が設立した銀行だものなあw
こんなんに乗るやつは、余程のアホか、
真の売国奴だけだよなあwwww
あれ?そういや、どっちも該当するんだっけ、安倍ちょんは・・・売国奴で低能おバカで。
うわ、途端に不安になってきたww
だって、明らかに、チャイナバブル補填の資金調達のためだけに
バカ中国が設立した銀行だものなあw
こんなんに乗るやつは、余程のアホか、
真の売国奴だけだよなあwwww
あれ?そういや、どっちも該当するんだっけ、安倍ちょんは・・・売国奴で低能おバカで。
うわ、途端に不安になってきたww
>>1
全くその通りだよ!大儲けするのは中国に限ってる。日本に大金を出資させ吸い上げるのは全ての主導権を握る中国と欧州のみさ!
だからこそ日米が参加せず大焦りなのが中国さ!日本政府のスタンスは正解!やらずぼったくりを絵に描いた如く実行するのが中国!!
全くその通りだよ!大儲けするのは中国に限ってる。日本に大金を出資させ吸い上げるのは全ての主導権を握る中国と欧州のみさ!
だからこそ日米が参加せず大焦りなのが中国さ!日本政府のスタンスは正解!やらずぼったくりを絵に描いた如く実行するのが中国!!
>>1
AIIBはジャンク感がハンパないw
AIIBはジャンク感がハンパないw
>>1
日本共産党も参加を支持するような事案だしな
日本共産党も参加を支持するような事案だしな
>>1は慎重派の意見を簡潔にまとめてるな
>>1
妥当なところでしょう。
儲け話に踊らされてる連中は大損こいてから目を覚ますってのが相場のセオリーでおすし。
妥当なところでしょう。
儲け話に踊らされてる連中は大損こいてから目を覚ますってのが相場のセオリーでおすし。
>>1
TPPがなんですって?
TPPがなんですって?
>>1
日本共産党に言ってくれ
日本共産党に言ってくれ
>>1
これ常識!
これ常識!
>>1
途中までふんふんっ読んでたけどTPPで苦笑
TPPはアメリカの儲け場所を日本にするための制度
まあ、日本崩壊へまっしぐらな現政権と意見があったのかもね
途中までふんふんっ読んでたけどTPPで苦笑
TPPはアメリカの儲け場所を日本にするための制度
まあ、日本崩壊へまっしぐらな現政権と意見があったのかもね
>>1
やっとまともな記事が出て来たなw
やっとまともな記事が出て来たなw
>>1
これが普通の反応だよな
これが普通の反応だよな
2: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:10:24.72 et
ADBあるならAIIB要らなくね?
何が違うの?
何が違うの?
>>2
オレ様が主導していない(ちうごく)
オレ様が主導していない(ちうごく)
>>2
・ADB 低利 運営が透明 日米が主導 絶賛運営中
・AIIB 高利 運営不透明 中国が主導 日本の資金待ち
・ADB 低利 運営が透明 日米が主導 絶賛運営中
・AIIB 高利 運営不透明 中国が主導 日本の資金待ち
>>11
詳しい解説サンクス
これなら日本政府が参加しないのも当然だよね (´・ω・`)
詳しい解説サンクス
これなら日本政府が参加しないのも当然だよね (´・ω・`)
>>11
・ADB 審査が厳しくダメ案件は却下、独裁政権強化は却下、軍事案件も却下、人権重要
・AIIB 審査ズルズルでダメ案件OK、独裁政権強化もOK、軍事案件もOK、人権なにそれ、ただし中国様のクツ舐めること
・ADB 審査が厳しくダメ案件は却下、独裁政権強化は却下、軍事案件も却下、人権重要
・AIIB 審査ズルズルでダメ案件OK、独裁政権強化もOK、軍事案件もOK、人権なにそれ、ただし中国様のクツ舐めること
>>34
他にADBの融資要件は未だある
環境に配慮しているか? 政治・軍事的なものでないこと 貧困層対策になっているか?
真の発展に繋がるか?借りた金はきちんと返済可能か等々
これらは、中国にはまあ無理だなw
他にADBの融資要件は未だある
環境に配慮しているか? 政治・軍事的なものでないこと 貧困層対策になっているか?
真の発展に繋がるか?借りた金はきちんと返済可能か等々
これらは、中国にはまあ無理だなw
>>11
日本が参加したらダメというのがわかるな
日本が参加したらダメというのがわかるな
>>11
AIIBの偉い人が既にADBと協力や補完しながら運営していくのが望ましいとかぬかしてるし
ADBが低金利でAIIBに貸し出してAIIBが高利で発展途上国か中国国内のインフラに回す
いつものパターンですね
AIIBの偉い人が既にADBと協力や補完しながら運営していくのが望ましいとかぬかしてるし
ADBが低金利でAIIBに貸し出してAIIBが高利で発展途上国か中国国内のインフラに回す
いつものパターンですね
>>11
わかりやすい解説ありがとう
いずれにしろ仮想敵国主導の枠組みなんてご遠慮願いたい
わかりやすい解説ありがとう
いずれにしろ仮想敵国主導の枠組みなんてご遠慮願いたい
>>11
日本の資金待ちクソワロタw
比較が的確過ぎて素晴らしいの言葉しか出ないですな
日本の資金待ちクソワロタw
比較が的確過ぎて素晴らしいの言葉しか出ないですな
>>11
中華ならADBから低利が借りてAIIBで運用とか恥も無く目論んでそう。
中華ならADBから低利が借りてAIIBで運用とか恥も無く目論んでそう。
>>2
ADBは中国の破綻対策に使えないアル
ADBは中国の破綻対策に使えないアル
>>2
ADB=貸し渋り大手銀行
A2B=朝鮮闇金
闇金の需要はあるけど借りた奴の人生がどうなるかは・・・
ADB=貸し渋り大手銀行
A2B=朝鮮闇金
闇金の需要はあるけど借りた奴の人生がどうなるかは・・・
>>2
担保不要、スゲェ借りやすい。
担保不要、スゲェ借りやすい。
>>65
それ、貸すのはいいけどちゃんとあとで回収できるの?
それ、貸すのはいいけどちゃんとあとで回収できるの?
>>71
さあ?
そこら辺が不透明だから参加しなくて正解だったと思う。
さじ加減も中国様みたいだし心配。
さあ?
そこら辺が不透明だから参加しなくて正解だったと思う。
さじ加減も中国様みたいだし心配。
>>71
ADBから借りてきて払うヨイアル
ADBから借りてきて払うヨイアル
>>196
天才か…
天才か…
>>736
やりかねんwww
やりかねんwww
>>2
ADBは主に貧困国向けの援助
AIIBは投資。インフラつくってその使用料をはぎ取るって算段
中国の国内開発の為っぽく思ったよ素人的に
ADBは主に貧困国向けの援助
AIIBは投資。インフラつくってその使用料をはぎ取るって算段
中国の国内開発の為っぽく思ったよ素人的に
>>2
その通りでいらないのに、AIIBが割り込んできて迷惑してる。なんなのコイツら。
その通りでいらないのに、AIIBが割り込んできて迷惑してる。なんなのコイツら。
>>2
ADB → 銀行
AIIB → ヤクザのサラ金
チャイナが金融でアメリカに挑戦する為の道具
アメリカもいつチャイナに寝返るか分からないけどねw
ADB → 銀行
AIIB → ヤクザのサラ金
チャイナが金融でアメリカに挑戦する為の道具
アメリカもいつチャイナに寝返るか分からないけどねw
>>2
>ADBあるならAIIB要らなくね?
>何が違うの?
銀行に対してマチ金、サラ金みたいな感じじゃね
>ADBあるならAIIB要らなくね?
>何が違うの?
銀行に対してマチ金、サラ金みたいな感じじゃね
>>2
アジ銀は中国が総裁になろうと画策してるが最大の出資国アメリカと日本が拒否しつづけてる
どうやってもアジ銀を手に入れられない中国が自分で作ったのがAIIB
アジ銀は中国が総裁になろうと画策してるが最大の出資国アメリカと日本が拒否しつづけてる
どうやってもアジ銀を手に入れられない中国が自分で作ったのがAIIB
>>2
ADB=低金利、但し審査は厳格、銀行みたいなもの
AIIB=高金利、但し審査は緩い、サラ金闇金みたいなもの
軍事独裁政権下の国や、いわゆるテロ支援国家、破綻が懸念される国のような
ADBだと倫理的にお断りする国とかはAIIBのいいお客さん。
もし焦げ付いた時は、シナが自国の軍事力を背景に代替出来るものを取り立て。
たとえば領土問題で譲歩しろとか、シナ製品の関税を免除しろとか
大量移民受け入れろ、その移民に参政権を与えろとか。
ADB=低金利、但し審査は厳格、銀行みたいなもの
AIIB=高金利、但し審査は緩い、サラ金闇金みたいなもの
軍事独裁政権下の国や、いわゆるテロ支援国家、破綻が懸念される国のような
ADBだと倫理的にお断りする国とかはAIIBのいいお客さん。
もし焦げ付いた時は、シナが自国の軍事力を背景に代替出来るものを取り立て。
たとえば領土問題で譲歩しろとか、シナ製品の関税を免除しろとか
大量移民受け入れろ、その移民に参政権を与えろとか。
>>714
でもADBは中国でバンバン融資してるだろ
人権問題や倫理について真剣に向き合ってるとは言えないな
でもADBは中国でバンバン融資してるだろ
人権問題や倫理について真剣に向き合ってるとは言えないな
>>755
AIIBも出来たしADB要らないだろ
中国への融資は全部引き上げて東南アジアに回そう
AIIBも出来たしADB要らないだろ
中国への融資は全部引き上げて東南アジアに回そう
>>2
ADB:普通の銀行で与信必要
AIIB:消費者金融で与信不要
ADB:普通の銀行で与信必要
AIIB:消費者金融で与信不要
>>2
ADB…銀行
AIIB…闇金
ADB…銀行
AIIB…闇金
>>2
中国の、自らの影響力拡大のための政策
乗らないのは正解
中国の、自らの影響力拡大のための政策
乗らないのは正解
>>2
他国の金を見せ金にして投資家から資金を集める。
その集めた金を過半数の議決権を抑えてある中獄の思うままに使う。
それにより集金Payがデカイ顔する。
中国の借款で、既に色々問題を起こしているわけで、他人の金を使うってことは
その問題が拡大していくということだわな。
>>4
どこの国だけじゃなくて、投資家も損をすることになるだろうな。
アジア開発銀行とか欧州復興銀行とかの債券は個人投資家でも変えるし
国債がガバガバ変われて金利が下がっている現状では結構利率もいい。
他国の金を見せ金にして投資家から資金を集める。
その集めた金を過半数の議決権を抑えてある中獄の思うままに使う。
それにより集金Payがデカイ顔する。
中国の借款で、既に色々問題を起こしているわけで、他人の金を使うってことは
その問題が拡大していくということだわな。
>>4
どこの国だけじゃなくて、投資家も損をすることになるだろうな。
アジア開発銀行とか欧州復興銀行とかの債券は個人投資家でも変えるし
国債がガバガバ変われて金利が下がっている現状では結構利率もいい。
40: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:21:58.55 et
こんなところに虎の子を渡すなんてあり得ないでしょう(嗤
----
★共産支那の実態★
「元最高指導部員の汚職。約1兆7千億円」(2013/12/23)
「不法海外流出資金、11年6千億ドル、12年1兆ドル、13年1兆5千億ドルに」(201210)
「米経済専門誌フォーブス支那経済を『米自動車産業以上に衰退』と酷評」(20121209)
「ニューヨークタイムス温首相が2千億円の資産を不正蓄財していると報道。アクセス禁止に」(20121026)
「上海株式市場11年は▲21.7%下落。08年(▲65.4%)以来の大きさ」(20111230)
「北京の不動産価格は前年比50%減。給与未払いの自治体も」(201112)
「全国で建設中の鉄道路線の90%超に相当する1万キロ以上が工事中断」(20111029)
「香港中文大学教授『中国GDPは増加するどころか▲10%であり政府公表の9%ではないと明言』」(20111022)
「中国GDP統計は 「 人為的 」であるため信頼できない。共産党の都合で作られる」(20110206)
41: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:22:09.01 et
営利なら民間でやればいい
メガバンク一行だけでもかなり融資できるんじゃ?
メガバンク一行だけでもかなり融資できるんじゃ?
>>41
そういや韓国は、みずほ銀行に借金返したのかねえ
そういや韓国は、みずほ銀行に借金返したのかねえ
42: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:23:16.82 et
AIIBはそもそも出資するだけの話だからな
工事受註なんて日本企業に回ってくるはずないし
米国が参加しても日本がするメリットはマイナス
工事受註なんて日本企業に回ってくるはずないし
米国が参加しても日本がするメリットはマイナス
46: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:23:45.29 et
中国経済が破滅するのに参加する馬鹿が有るかよ。
西欧諸国が参加したのは、日本ほど金を出さなくて済むのと、
今までアジアに足がかりが無かったから。
とりあえず参加しておこう、という気持ちだけ。
中国は本当は日本に参加してほしいのだ。
金だけ奪って日本を良いように利用したいだけ。
西欧諸国が参加したのは、日本ほど金を出さなくて済むのと、
今までアジアに足がかりが無かったから。
とりあえず参加しておこう、という気持ちだけ。
中国は本当は日本に参加してほしいのだ。
金だけ奪って日本を良いように利用したいだけ。
>>46
いや、中国に今の時点でつぶれてもらうと困る国が参加してるんだろ。
西欧だって、もう少し支那バブルを利用したい。自国の経済が回復してないし。
いや、中国に今の時点でつぶれてもらうと困る国が参加してるんだろ。
西欧だって、もう少し支那バブルを利用したい。自国の経済が回復してないし。
51: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:25:19.70 et
なんでもかんでも参加しなくていいんだよ
53: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:25:48.83 et
中国 対GDP比で世界最大の債務国の1つに
http://blog.goo.ne.jp/chinanews/e/323e6de1eec315132a4a0d0d7be28b57
2007年以来、中国の債務は7兆4000億ドルから28兆2000億ドル(約3300兆円)に増加し、
およそ4倍に増えました。GDPの282%に相当します。
そのうち、中国は半分の債務が不動産です。
1000兆円を超すオフショアドル債務がドル急騰で信用ショックを引き起こすリスクあり
国際決済銀行が四半期報告書の中で警鐘
http://textream.yahoo.co.jp/message/1160004548/06faef275ec1e904354d41463bdf3d79/1/72911
資金の借り手の多くは中国で6月現在1.1兆ドル。
(`ハ´ )
ドルが要るアル。
http://blog.goo.ne.jp/chinanews/e/323e6de1eec315132a4a0d0d7be28b57
2007年以来、中国の債務は7兆4000億ドルから28兆2000億ドル(約3300兆円)に増加し、
およそ4倍に増えました。GDPの282%に相当します。
そのうち、中国は半分の債務が不動産です。
1000兆円を超すオフショアドル債務がドル急騰で信用ショックを引き起こすリスクあり
国際決済銀行が四半期報告書の中で警鐘
http://textream.yahoo.co.jp/message/1160004548/06faef275ec1e904354d41463bdf3d79/1/72911
資金の借り手の多くは中国で6月現在1.1兆ドル。
(`ハ´ )
ドルが要るアル。
>>53
なんでこんなに借金してんだよw
あほかw
なんでこんなに借金してんだよw
あほかw
>>93
まあ負債は資産とバランス取れてればいいんだけど、支那の場合は資産がブラックボックスの中だからな。
独裁国家の統計資料を信じるバカは国連とアカヒ新聞だけで充分なわけで。
まあ負債は資産とバランス取れてればいいんだけど、支那の場合は資産がブラックボックスの中だからな。
独裁国家の統計資料を信じるバカは国連とアカヒ新聞だけで充分なわけで。
>>53
AIIBが中国国内の不良債権に使われたら面白いな
AIIBが中国国内の不良債権に使われたら面白いな
>>100
それが目的だろ
それが目的だろ
57: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:26:47.17 et
シナが困って面白いことを始めたんだから
高見の見物をするだけだ
こんな楽しいことがあるか
高見の見物をするだけだ
こんな楽しいことがあるか
95: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:35:21.61 et
もし日本が参加しても、インフラビジネスはどうせ中国が総取りだろうし、
貸した金は焦げ付いて戻ってこないだけだ。
なんせ中国が胴元なんだからな。
イギリスはじめ、参加を表明したヨーロッパ国は、こんなギャンブルに
手を出さないといけないような苦しい状況だということがよくわかったよ。
貸した金は焦げ付いて戻ってこないだけだ。
なんせ中国が胴元なんだからな。
イギリスはじめ、参加を表明したヨーロッパ国は、こんなギャンブルに
手を出さないといけないような苦しい状況だということがよくわかったよ。
>>95 イギリスはじめ、参加を表明したヨーロッパ国は、こんなギャンブルに手を出さないといけないような苦しい状況だということがよくわかったよ。
実は欧州主要国は借金が日本以上にあります。
●対外債務ワースト6位
1位 米国 18.0超ドル
2位 英国 09.6兆ドル
3位 独逸 05.5兆ドル
4位 仏国 05.7兆ドル
5位 支那 03.0兆ドル
6位 日本 02.9兆ドル
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
実は欧州主要国は借金が日本以上にあります。
●対外債務ワースト6位
1位 米国 18.0超ドル
2位 英国 09.6兆ドル
3位 独逸 05.5兆ドル
4位 仏国 05.7兆ドル
5位 支那 03.0兆ドル
6位 日本 02.9兆ドル
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
>>117
へえ、興味深いデータありがとう。
へえ、興味深いデータありがとう。
113: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 18:39:50.71 et
青山繁晴ブチギレ!中国経済崩壊!AIIBの実態を偏向報道で隠蔽する日本の反日マスゴミが
世界へ悲劇を撒き散らす手助けをしている現実を暴露!
https://www.youtube.com/watch?v=-cTFd8aLkIo
世界へ悲劇を撒き散らす手助けをしている現実を暴露!
https://www.youtube.com/watch?v=-cTFd8aLkIo
209: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:00:06.18 et
まぁこのインチキ詐欺偽銀行への参加不参加のどちらを主張するかで
そのメディアがまともなのか、それとも中韓のエージェントなのかって
これで完全に明白になったから、その点は良かったよねw
今まではサヨクも「俺たちは反日じゃなく愛国者だ!ウヨクとは表現方法が
違うだけだ!」って主張してた。確かに、歴史問題に関しては、俺は戦前の大日本帝国は
悪だったと思ってるので、そういう主張もまだ成立する可能性は有ったが、この一件
に関しては、マジで弁解の余地がゼロw
そもそもサヨクメディアの日頃の反原発、アンチビジネス・アンチ経済発展主義の主張と完全に真逆だもんねwww
そのメディアがまともなのか、それとも中韓のエージェントなのかって
これで完全に明白になったから、その点は良かったよねw
今まではサヨクも「俺たちは反日じゃなく愛国者だ!ウヨクとは表現方法が
違うだけだ!」って主張してた。確かに、歴史問題に関しては、俺は戦前の大日本帝国は
悪だったと思ってるので、そういう主張もまだ成立する可能性は有ったが、この一件
に関しては、マジで弁解の余地がゼロw
そもそもサヨクメディアの日頃の反原発、アンチビジネス・アンチ経済発展主義の主張と完全に真逆だもんねwww
211: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:00:49.98 et
これな、日本からの金をアテにしているだけでなく技術も流出させようと企んでると思うよ。
日本は参加しなくて正解。
日本は参加しなくて正解。
223: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:02:16.93 et
イギリスはスコットランドやらアイルランドやら
近隣では問題が多いからね
香港とイギリスとの関係も深いからね
近隣では問題が多いからね
香港とイギリスとの関係も深いからね
236: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:05:15.51 et
そもそもなんで中国がこのようなことをやりだしたのか?
アジア全域平等にインフラなどを発展させるためだなんて中国が考えるわけ無い。
本心は見え見え。
近々起きる中国の崩壊への延命対策だということは。
アジア全域平等にインフラなどを発展させるためだなんて中国が考えるわけ無い。
本心は見え見え。
近々起きる中国の崩壊への延命対策だということは。
>>236
逃げ出す工場とかの引き止めって可能性もあるかも
逃げ出す工場とかの引き止めって可能性もあるかも
239: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:05:31.53 et
中国共産党だよ 国民に何も言わせないこんな所信用ゼロだろに、幾ら元刷ってるかも知れないし
294: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:17:43.88 et
395: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:39:40.36 et
シャドウバンキンは中国国内で処理してください
398: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:39:59.73 et
財務省のポチのようなコラムが多い熊野英生氏にしては珍しく、非常にまともなコラム。
最近の日本の税制や「海外支援」から考えて、ある程度の地位にある人で「日本はAIIBに参加すべき」と
言っている人は、消費税増税などで日本の国民から巻き上げた金を国際金融に注ぎ込み、中国を通して
利権を得ようとしていると思われても仕方ない。
最近の日本の税制や「海外支援」から考えて、ある程度の地位にある人で「日本はAIIBに参加すべき」と
言っている人は、消費税増税などで日本の国民から巻き上げた金を国際金融に注ぎ込み、中国を通して
利権を得ようとしていると思われても仕方ない。
404: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:41:14.71 et
あら、ロイターにしてはマトモな記事だな。
407: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:41:47.15 et
とりあえず中国はよそに投資する金があるならとっとと借金返してくれませんかね
408: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:41:55.94 et
世界から孤立する前に参加すべき
410: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:42:22.57 et
そもそも中国主導の枠組みに積極的に参加する理由がない。
経済で不利益被ったとしても、それは入っても入らなくても同じ。
中国が求めているのは従属であってパートナではない。
経済で不利益被ったとしても、それは入っても入らなくても同じ。
中国が求めているのは従属であってパートナではない。
412: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:42:39.86 et
413: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:42:51.22 et
きちんとしたものなら日本は出資してもいい。逆にすべきだ。
けど、中国が4割で実質、中国だけの考えで貸し出す。
貸し出した資金が溶けたら資本で穴埋め。実質最大の出資は
日本になるので信用力だけつけさせて中国の失敗を
自動的に穴埋めする。そんなばかげたことあるかい?
けど、中国が4割で実質、中国だけの考えで貸し出す。
貸し出した資金が溶けたら資本で穴埋め。実質最大の出資は
日本になるので信用力だけつけさせて中国の失敗を
自動的に穴埋めする。そんなばかげたことあるかい?
428: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:46:11.09 et
民主主義でも資本主義でもない国が主導するものに投資する無駄は
ISに2億ドルくれてやるのと同じぐらい無駄
ISに2億ドルくれてやるのと同じぐらい無駄
430: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:46:35.48 et
457: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:51:31.10 et
国営企業のダブついた資産を売却したいだけだろ
そんな市場経済を無視した公共事業なんて碌なもんじゃないに決まってる
そんな市場経済を無視した公共事業なんて碌なもんじゃないに決まってる
459: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:51:52.59 et
ゆるい審査基準で人を集めましたってそれって外交の勝利なわけ?
独裁国家がどう運用するかわからないところに将来の経済困窮国がわらわらと集まってる
わが国はそんなところに加わらずに済んでよかったねってそういうことじゃん
チャイナからの投資呼びかけに応じてロクなことはなかった
独裁国家がどう運用するかわからないところに将来の経済困窮国がわらわらと集まってる
わが国はそんなところに加わらずに済んでよかったねってそういうことじゃん
チャイナからの投資呼びかけに応じてロクなことはなかった
461: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 19:52:03.05 et
AIIBの現在枠組みだと
・監査する理事会の権限が不明。理事会に投資する事業の審査権限が無い
・北京本拠地、中国人理事と総裁は中国主席が任命
・出資比率のうち欧米枠は25%のみ、残り75%はアジア諸国がGDPに応じて配分
仮に日本が今の状態のままのAIIBに参加した場合、
出資率で二位になるが事業審査権限が全くなくカネだけ吸い取られることになる
これで賛成できる日本人の方が不思議ではあるなぁ
賛成できるのは、民主党大絶賛の安愚楽牧場に喜んで投資するようなひとだろうね
>>461
追加すると中国は出資の4割とするみたいだから35パーセントがアジア
日本は3割出資だろ。けど、融資の審査に関わることができない。
追加すると中国は出資の4割とするみたいだから35パーセントがアジア
日本は3割出資だろ。けど、融資の審査に関わることができない。
>>485
>追加すると中国は出資の4割とするみたいだから
ここが一番重要な事だが、ガバナンスの透明性がカケラも無いので
中共が「俺たちは4割出したぞ!」って喚きさえすれば、それを誰も
確認出来ないw 完全に単なる出資詐欺w 絶対に乗っちゃダメw
>追加すると中国は出資の4割とするみたいだから
ここが一番重要な事だが、ガバナンスの透明性がカケラも無いので
中共が「俺たちは4割出したぞ!」って喚きさえすれば、それを誰も
確認出来ないw 完全に単なる出資詐欺w 絶対に乗っちゃダメw
>>510
極端な話、4割でもいい。(多すぎるとおもう。せいぜい3割5分くらい)
先進国で5割以上持たないとダメだろ。
それでおかしいことはあればひっくり返せるようにしないと。
アジア開発銀行だって日本とアメリカそれぞで出資金2割もない。
けど、日本と米国の信用でトリプルA、出す債権は人気。低利で
売れる。それくらい日本と米国の信用は高い。
中国の元なんて自由に使えないし引き出せないし、法律後出しで
課税する。
日本と米国が入ってくれないと困るのは中国。けど、信用力だけ
ほしい。自分がすべて決めるなんて話にならない。
極端な話、4割でもいい。(多すぎるとおもう。せいぜい3割5分くらい)
先進国で5割以上持たないとダメだろ。
それでおかしいことはあればひっくり返せるようにしないと。
アジア開発銀行だって日本とアメリカそれぞで出資金2割もない。
けど、日本と米国の信用でトリプルA、出す債権は人気。低利で
売れる。それくらい日本と米国の信用は高い。
中国の元なんて自由に使えないし引き出せないし、法律後出しで
課税する。
日本と米国が入ってくれないと困るのは中国。けど、信用力だけ
ほしい。自分がすべて決めるなんて話にならない。
583: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 20:15:08.17 et
中国はすでに朝鮮半島を自国領土と認識している
どちらを主導で支配させるか、南北で遊んでるわけだが、今回、AIIBではっきりした
南朝鮮自治区、共産党支配で朝鮮半島始まるね
どちらを主導で支配させるか、南北で遊んでるわけだが、今回、AIIBではっきりした
南朝鮮自治区、共産党支配で朝鮮半島始まるね
585: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 20:15:38.13 et
2年前イギリスと中国はスワップを結んで
昨年は中国の首相が訪英して2兆円の商談結んだ上
エリザベス女王との面会もしてるんだよな
すっかりずぶずぶの関係だ
昨年は中国の首相が訪英して2兆円の商談結んだ上
エリザベス女王との面会もしてるんだよな
すっかりずぶずぶの関係だ
>>585
うはwwwwwスワップ組んでるんだwwwwwイギリス逃げられねーなwwwwww
うはwwwwwスワップ組んでるんだwwwwwイギリス逃げられねーなwwwwww
>>589
中国が破綻したらイギリスも道連れかw
それで日本を食い物にして中国を助けようとしてるんだな
中国が破綻したらイギリスも道連れかw
それで日本を食い物にして中国を助けようとしてるんだな
>>585
それでもイギリスならなんとか脱出する
それでもイギリスならなんとか脱出する
588: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 20:16:30.91 et
参加する国は、国益を考えて参加するんだから、日本がマネする必要はない
中国が、政治的に日本企業を締め付けたりした過去の事実から考えると
参加する事は、国益にならない
中国が、意図的に反日している事は明白
参加しても、日本企業の入札への嫌がらせ、異常な融資の強要など、政治的に利用される
可能性が高い事は、歴史的に明白
ここは、歴史を直視してる事を、アッピールするためにも、不参加が国益だ
中国が、政治的に日本企業を締め付けたりした過去の事実から考えると
参加する事は、国益にならない
中国が、意図的に反日している事は明白
参加しても、日本企業の入札への嫌がらせ、異常な融資の強要など、政治的に利用される
可能性が高い事は、歴史的に明白
ここは、歴史を直視してる事を、アッピールするためにも、不参加が国益だ
590: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 20:17:17.42 et
中華サラ金に日米不参加で中国の面子丸潰れwww
793: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:02:46.44 et
言わずもがな
韓国では日本の参加に反対してるらしいぞw
つくづくアフォなミンジュクですね
韓国では日本の参加に反対してるらしいぞw
つくづくアフォなミンジュクですね
>>793
韓国はアジアインフラ事業で儲かると思っているのかも
韓国はアジアインフラ事業で儲かると思っているのかも
795: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:03:31.25 et
普通に考えて無理だよ。
シナの新幹線(自称高速鉄道)や原発を輸出、ダムや工業団地建設に融資するのに、AIIBを使ったらどうなる?
日本も官民あげて必死に売り込んでいるのに、廉価で品質三枚落ちのインフラ整備に、日本の金回すか?
財界からも五月蠅く言わないのは、当たり前。言ってる奴は馬鹿。本当に今すぐ死んだ方が会社の為にもいい経営者。
日本はJBIC、ODAという凄い自前銀行がある。これ以上競合先作ってどうすんの?って話。
ちなみに欧州は域内で貸せなくなっているのはご存知の通り。
だったらギリシャとか東欧に金回してみろよ!回せねえんだろ?本当、ご愁傷様だよね。
数年後、また欧州危機だなw
シナの新幹線(自称高速鉄道)や原発を輸出、ダムや工業団地建設に融資するのに、AIIBを使ったらどうなる?
日本も官民あげて必死に売り込んでいるのに、廉価で品質三枚落ちのインフラ整備に、日本の金回すか?
財界からも五月蠅く言わないのは、当たり前。言ってる奴は馬鹿。本当に今すぐ死んだ方が会社の為にもいい経営者。
日本はJBIC、ODAという凄い自前銀行がある。これ以上競合先作ってどうすんの?って話。
ちなみに欧州は域内で貸せなくなっているのはご存知の通り。
だったらギリシャとか東欧に金回してみろよ!回せねえんだろ?本当、ご愁傷様だよね。
数年後、また欧州危機だなw
928: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:39:10.52 et
あ、これで平昌開催できるんじゃね、後の債務と雪の問題はあるが
931: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:39:51.43 et
そもそも
「金出すから技術を渡せ。決定権は俺にある。」
なんて言われて承諾するかよ?
「金出すから技術を渡せ。決定権は俺にある。」
なんて言われて承諾するかよ?
934: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:40:44.52 et
バスに乗り遅れるな?
事故必至のバスに乗る奴らはバカw
事故必至のバスに乗る奴らはバカw
938: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:41:02.58 et
日本はシナチョンに対しては厳しいんだよ。敵国だからね。
939: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:41:12.20 et
参加したら日本の国金が中国の支援金になる
942: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:41:59.18 et
どっちにしろ中国の影響力が拡大してるってことだよね
975: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:51:34.17 et
要は日本も情報収集して助言して
欧州参加表明先進国と一緒にこのままのスキームだとだれも
先進国は出資できないし、当然立ち上げられませんよ。
どうしますか中国のみなさんとボールを中国になげるしか
ないんだよ。日本がやらなくても参加表明欧州先進国は
いうだろから。それで中国がどのように応答してくるか。
だめならそれでたち上げられないだけだから。
欧州参加表明先進国と一緒にこのままのスキームだとだれも
先進国は出資できないし、当然立ち上げられませんよ。
どうしますか中国のみなさんとボールを中国になげるしか
ないんだよ。日本がやらなくても参加表明欧州先進国は
いうだろから。それで中国がどのように応答してくるか。
だめならそれでたち上げられないだけだから。
979: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:51:57.82 et
中国はうまい仕組みを考え付いたよな
中国が実質的に議決権の過半数を握っているので何でも勝手に決められる
数兆円レベルのばく大な金を出すのは日本でも、その使い道を決めるのは中国で日本には何の発言権も与えられない
感謝されるのも中国、仕事にありつくのも中国系の土建会社ばかり
こんな仕組みに日本が参加しても何のメリットも無い
少なくとも国民の血税から数兆円レベルの出費を強いられるのに、これでは国民に納得してもらえるわけが無い
日本はすでに中国のAIIBより規模も質も数段上回るアジア開発銀行銀行(ADB)のリーダーなのだから、あえて後発のニセモノに参加する必要なし
日米 アジア開発銀行(ADB) 加盟国数約70 そのGDP合計 約60兆ドル 格付けAAA(最高格付け)
中国 アジアインフラ開発銀行(AIIB) 加盟国数約50 そのGDP合計 約35兆ドル 格付けAAA取得は無理(つまり二流)
中国が実質的に議決権の過半数を握っているので何でも勝手に決められる
数兆円レベルのばく大な金を出すのは日本でも、その使い道を決めるのは中国で日本には何の発言権も与えられない
感謝されるのも中国、仕事にありつくのも中国系の土建会社ばかり
こんな仕組みに日本が参加しても何のメリットも無い
少なくとも国民の血税から数兆円レベルの出費を強いられるのに、これでは国民に納得してもらえるわけが無い
日本はすでに中国のAIIBより規模も質も数段上回るアジア開発銀行銀行(ADB)のリーダーなのだから、あえて後発のニセモノに参加する必要なし
日米 アジア開発銀行(ADB) 加盟国数約70 そのGDP合計 約60兆ドル 格付けAAA(最高格付け)
中国 アジアインフラ開発銀行(AIIB) 加盟国数約50 そのGDP合計 約35兆ドル 格付けAAA取得は無理(つまり二流)
981: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:52:13.38 et
ぶっちゃけ参加するわけ無いだろ
983: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:52:35.00 et
何も危険を承知で中国を助けることはない
助けても何も見返りはない
どころか、ある日ミサイルが飛んでくる
助けても何も見返りはない
どころか、ある日ミサイルが飛んでくる
984: 名無しさん@1周年 2015/04/05(日) 21:52:43.54 et
日米が、参加しなければAIIBなんて3年で潰せる。
AIIBなんて作っても世界を混乱させるだけ。
AIIBは存在しない方が良い。
AIIBなんて作っても世界を混乱させるだけ。
AIIBは存在しない方が良い。
引用元: 【国際】AIIB(アジアインフラ投資銀行)、日本の「不参加」は良策 ・ロイターコラム
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